Уважаемый Д.Ю. прошу подсказать (магадан)

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
paj
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 11:39
Откуда: magadan

Уважаемый Д.Ю. прошу подсказать (магадан)

#1 Сообщение paj » 14 янв 2007, 12:42

Ув. Д.Ю. а/м pajero io,1999,пробег-78900 из них 18900 у нас. проблема-была потеря динамики,с утра завод со 2-3 раза,после прогрева незначительно плавают обороты на хх иногда подтраивает. в городе сервисы за GDI неберутся. произвёл своими силами чистку впускн.коллектора,дрос.заслонки,фильтрика,форсунок вручную,камеры-WINNSом,за тнвд браться нерешился(пока). результат-динамика намного улучшилась а вот всё остальное осталось. поменял свечи, возд.фильтр,масло,прочистил сеточку в баке,почистил катушки(внутри на контактах был налёт). подскажите в каком направлении работать,незначительно плавают обороты на хх иногда подтраивает- может это звоночек чего то серьёзного?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29717
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#2 Сообщение mek » 14 янв 2007, 17:19

С оборотами-надо мерить давление в тнвд в момент плавания оборотов.Какие свечи у вас стоят-маркировка?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

paj
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 11:39
Откуда: magadan

#3 Сообщение paj » 15 янв 2007, 08:36

свечи-NGK BKR6EKUC менял 1000км назад. и ещё,что за тнвд ,из 2-х частей(код- MD359912 , MD356425)толи таблетка толи 3-хсекционный непойму. по давлению попробую(если подлезу) потом отпишусь
--------------------------------------------------------------------------------

paj
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 11:39
Откуда: magadan

#4 Сообщение paj » 22 янв 2007, 08:00

итак,замерил давление тнвд с помощью мультимера(+на средний провод редукционного клапана,минус на минус акб) на прогретом двигателе: в момент плавания оборотов хх в режимеSTICH-2.88-2.89В, в режиме Compression on Lean-2.84-2.85В.сколькл должно быть по норме? через 5 мин после остановки двигателя показывает 0.88В. провёл обучение хх стало получше но всё-таки немного плавают

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29717
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#5 Сообщение mek » 22 янв 2007, 14:47

С давлением всё нормально.Примерно 4.4-4.6мпа так на всех ишаках.Значит по системе зажигания не всё подобрали-смотрите лучше наконечники.Более серьёзный вопрос-в определении-форсунка может барахлить.Определить можно по цвету свечей.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

prouders
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 14:18
Откуда: Omsk

#6 Сообщение prouders » 19 апр 2007, 20:30

Уважаемый Д.Ю!
Подскажите, у меня тоже IO 99 года 4g93 уже в Омске
2 года в России сейчас 135 тыс. 20 из них в России.
Свечи поменял 1.5 года назад на SK20BR11.

Что сейчас происходит:
0) Вибрация заметно появилось после того, как мне почистили форсунки, отмачивали в чем-то то их, хотя может это просто совпадение. Делал профессионал друг на совесть, как для себя. претензий никаких.
1) Сильная вибрация на ХХ особенно на нижней границе и предпоследней тахометра , на 1 тыс. все ОК
2) Вибрация после последней заливки свечей ( отгоняли в теплый гараж, чистили свечи и заводили) стала на уровне, что проскакивает тряска как будто хочет заглохнуть на ХХ
3) Сильная вибрация при задней передаче
4) Вчера поменял грязный фильтр воздушный на сначала корейский аналог... машина вообще на ХХ стала глохнуть и на задней передаче - пытался обучить комп - снимал + клемму с акка на 120 сек, включал зажигание на 1 мин... - не помогло. Машина стала есть на 2л больше, тяга резко упала, вместо 2 тыс при наборе скорости умеренно, стала держать 3 тыс.
Сдал корейский заменитель. взял оригинал - ситуация чуть получше, но все равно тяга заметна упала, на ХХ может заглохнуть - постоянно дергается стрелка аки троит, на задней может заглохнуть.
5) Смотрели давление ТНВД сегодня на сканере при ХХ 4.6-4,7 гдето, при резком газе 5.1 МPa ( со старым грязным фильтром воздушным)
6) если вертаешь "взад" старый грязный фильтр, машина не глохнет, тяга в норме
7) Ест масло, сильно грамм 250-300 на тысячу
8- С утра не дымит....на холодную тоже не дымит
9) Расход 9 по трассе, 12-13 по городу
10) Вибрация на ходу и оборотах от 1000 отсутствует.
11) Бензин только 98 сибнефть
12) на прогретом движке с чистым новым воздушным фильтром не глохнет, но обороты редко гуляют, на холодном - запросто, особенно на задней.

Стоит вопрос. причина вибрации подушки или сдыхающий ТНВД ( тут "специалисты" сказали по давлению, что оно на 0.5МPa меньше чем надо, поэтому то на низких ХХ и чуть не глохнет) ?
Почему мало вериться, что ТНВД, из прочитанного совсем другие симптомы, во всей шкале оборотов провалов в мошности и тяги нет и никогда не было замечено.

Щас оставил на ночь снятую клемму, с утра посмотрю может научится комп с чистым фильтром работать... а если нет, куда копать дальше?

В таком состоянии и не продаж даже.
А так хотел взять MD 978662 + MD177118 чтобы провести чистку от сажи двигла, заметить масосъемные колпачки и кольца.
Этого же набора достаточно?

А то тут опять "спецы" пугают, что разберем, а там поршню всю менять, точить, что за ужасы, неужели на 135 тыс. такие кошмары. В одном правы коли уже полезешь, что если там какие еще проблемы может встать дороже контрактного двигла.

Заранее благодарен за советы.
Спасибо.
Pajero IO 5Doors 2000

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29717
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#7 Сообщение mek » 20 апр 2007, 00:18

Вибрация-подушки,левая и правая. Троит-не те свечи и может быть неважные форсунки плюс посмотреть наконечники катушек повнимательней.Х.х-почистите дросель ETV после этого обучайте.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

prouders
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 14:18
Откуда: Omsk

#8 Сообщение prouders » 20 апр 2007, 08:01

mek писал(а):Вибрация-подушки,левая и правая. Троит-не те свечи и может быть неважные форсунки плюс посмотреть наконечники катушек повнимательней.Х.х-почистите дросель ETV после этого обучайте.
Дроссель чистили в 2005 году летом.
А то что она пытается глохнуть с чистым фильтром, - это может быть как свечи так и форсунки?
Кстати, на свечах масло зимой было.
Pajero IO 5Doors 2000

Аватара пользователя
cds
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 16:27
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#9 Сообщение cds » 20 апр 2007, 09:48

prouders писал(а): Дроссель чистили в 2005 году летом.
это уже несчитается :)
EC1W 99 год.

prouders
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 14:18
Откуда: Omsk

#10 Сообщение prouders » 20 апр 2007, 10:44

Ок, попытаюсь почистить спреем без снятия, в тот раз так же чистили.
Самое важное, по сканеру давление 4.6-4.8 для ТНВД на холостых и 5.1-2 при газе, это нормально? Чтобы вычеркнуть ТНВД из возможных неисправностей.
Pajero IO 5Doors 2000

Аватара пользователя
Grad-Sochi
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 18:34
Откуда: Москва-Сочи
Контактная информация:

#11 Сообщение Grad-Sochi » 20 апр 2007, 11:25

prouders писал(а):Ок, попытаюсь почистить спреем без снятия, в тот раз так же чистили.
Самое важное, по сканеру давление 4.6-4.8 для ТНВД на холостых и 5.1-2 при газе, это нормально? Чтобы вычеркнуть ТНВД из возможных неисправностей.
отличный ТНВД.
Galant-IV, 4WD, 4WS, 4G63 2000DOHC-MPI, 16V GTi, E39A Дата выпуска 07/1988 - 3 неделя .
Обитаю тут

prouders
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 14:18
Откуда: Omsk

#12 Сообщение prouders » 20 апр 2007, 20:54

ну чтож, парадокс с тем, что с новым воздушным фильтром не держит ХХ продолжается.
Кстати, важное добавление к истории машины, оказывается мне почистили вместе с форсунками и дроссель вручную. Сегодня посмотрели дроссель чист.
Сегодня:
1) Поменяли свечи за родные NGK. В одном колодце масла вообще много, в одном меньше, в остальных 2х нету.
2) На старых свечах белый нагар
3) Обучили ХХ ( клемма минус снять, на горячем двигателе, на 10 мин оставить)

Не помогло :( С новым чистым воздушным фильтром так вся и плавает на ХХ и почти глохнет, или вообще глохнет если остыла. На задней глошнет. Двигатель на ХХ постоянно пытается глохнуть почти.

Опять замерили сканером давление - постонно плавает от 4.6 до 4.8. Сервис мены говорят, это не нормально, должно быть стабильно держаться достаточно. Выдвинули опять версию, что это дурит регулятор давления ТНВД, начинает в определенные моменты импусно работать рывками, поэтому на сканере это не заметно, а двигателю крышу срывает - но это их версия. Хочу заметить "check engine" ни разу не загорался и ошибок по сканеру ни одной. В общем давят, что часть ТНВД виновато.
Есть вариант, что это датчик дросселя дурит? Какие у него должны быть параметры, чтобы проверить, что он точно в норме?

Все. что смогли подкрутили бы, имхо, датчик ХХ, правда это не очень помогло, ХХ держит получше(надолго ли), на задней так и глохнет, тяга отстой... Зато расход уменьшился на 1.5 литра по городу :)

Пытал сервис менов, как же так с грязным фильтром все более или менее достойно работает и не глохнет, а с чистым такие проблемы, по логике должно быть наоборот. Предположили, что с грязным фильтром смесь получается перенасыщенная поэтому и лучше работает.

Что посоветует уважаемый Д.Ю.?

Пока на на "попробывать" части ТНВД взять негде, а верить наслово, чтобы закачать такую "дешевую" деталь просто так желания никакого.

Всем заранее спасибо за ответы!
Pajero IO 5Doors 2000

Аватара пользователя
Grad-Sochi
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 18:34
Откуда: Москва-Сочи
Контактная информация:

#13 Сообщение Grad-Sochi » 20 апр 2007, 21:40

мне кажется надо искать лишний подсос воздуха.
Galant-IV, 4WD, 4WS, 4G63 2000DOHC-MPI, 16V GTi, E39A Дата выпуска 07/1988 - 3 неделя .
Обитаю тут

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29717
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#14 Сообщение mek » 20 апр 2007, 23:28

prouders
Смотрите подсос воздуха.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

prouders
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 14:18
Откуда: Omsk

#15 Сообщение prouders » 20 апр 2007, 23:38

mek писал(а):prouders
Смотрите подсос воздуха.
Спасибо за наводку, завтра скажу своим спецам, только вот что там смотреть кроме фильтра то?

Ах я балда, забыл самое главное сказать, почему мои сервисмэны еще указали на ТНВД. При подключенном сканере, когда машина пытается глохнуть из-за плавающих ХХ и таки глохнет, после того как заглохла, давление в ТНВД по сканеру начинает падать до 1.4МPa где-то секунд...ну не больше чем за 30 точно. Итого, они сказали - регулятор давления не держит - стравливает, должен даже после того как заглохло давление держать - брешут по незнанию или правда?
Pajero IO 5Doors 2000

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29717
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#16 Сообщение mek » 20 апр 2007, 23:44

По тех условиям -1мпа в течении полчаса должен удерживать.Но необязательно.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить