Доки на карбюратор

Сообщение

imv · #1 Сообщение **imv** » 15 июн 2006, 08:52

MMC Libero 1995, 4WD. 4G15, Carb Mikuni
Ест около 14 литров по городу, лябда живая.
Помогите найти документацию на данный карбюратор (устройство, настройка). Можно на английском.
Заранее Благодарен.

Rais · #2 Сообщение **Rais** » 15 июн 2006, 09:23

А как авто едет? Посмотри угол опережения и метки ГРМ

MEG · #3 Сообщение **MEG** » 18 июн 2006, 21:07

imv писал(а):MMC Libero 1995, 4WD. 4G15, Carb Mikuni
Ест около 14 литров по городу, лябда живая.
Помогите найти документацию на данный карбюратор (устройство, настройка). Можно на английском.
Заранее Благодарен.

там несколько мегабайт. у самого такой. без ремкомплекта не разбирай. у меня был ремкомплект, поэтому я смело в деревне его разобрал помыл и приехал обратно. но пара прокладок была заменена, ибо в хлам.
если рем-комплекта нет - обратно можешь и не собрать.
у меня есть выкройка ремкомплекта. могу наверно отсканировать...
а вообще почти вся инфа про карб лежит у indy на сайте про RVR...
ну и полное описание и ремонт у меня есть.
также процедура настройки есть в сети. ищется простым гуглом по словам "4G15, Carb Mikuni" :) хотя там пара ньюансов есть.
Если ненайдёшь - пиши на (вырезано от спамеров) Но буть готов на 10+ мегабайт :)
У самого тоже жрала по 15-18 литров. прочистил клапан и отключил помершую лямбду - теперь 11-12 но у меня и дрыгатель 4g37, с литражом 1.8 ...

imv · #4 Сообщение **imv** » 23 июн 2006, 05:22

MEG, а можешь ссылочку кинуть на описание, мне 10+ мег качнуть не вопрос

Или просьба, кинь на мыло imv79@mail.ru.
А по поиску Carb Mikuni ссылки в основном на карбюраторы для мотоциклов и гидроциклов находит...

MEG · #5 Сообщение **MEG** » 24 июн 2006, 11:26

imv писал(а):MEG, а можешь ссылочку кинуть на описание, мне 10+ мег качнуть не вопрос :) Или просьба, кинь на мыло imv79@mail.ru.
А по поиску Carb Mikuni ссылки в основном на карбюраторы для мотоциклов и гидроциклов находит...

на неделе с работы кину...

Jammer · #6 Сообщение **Jammer** » 26 июн 2006, 00:21

Если можно и мне сбрось на мыло доки по карбу. jzade#mail.ru

Sauer · #7 Сообщение **Sauer** » 26 июн 2006, 03:26

Если можно и мне сбрось на мыло доки по карбу на 4G15 sauer333@mail.ru

Эмин · #8 Сообщение **Эмин** » 28 июн 2006, 09:16

http://www.mitsubishi-forum.narod.ru/ есть книжка там карб расписан

MEG · #9 Сообщение **MEG** » 29 июн 2006, 10:21

http://indy.pp.ru/GDI/Docs/%21Motor%20Repair/E/

вот прямо там про карб на английском доки.

а вот здесь: http://www.alflash.narod.ru/4G.htm

описание настройки и проверки.

imv · #10 Сообщение **imv** » 01 июл 2006, 12:50

Спавибо за ссылки, Все скачал.
"Пошаманил" в карбюраторе, расход снизился до 12 литров, но, на мой взгляд, для 4G15 всеравно многовато...
буду разбираться дальше
MEG, а какой именно клапан ты прочищал?

MEG · #11 Сообщение **MEG** » 01 авг 2006, 02:07

imv писал(а):Спавибо за ссылки, Все скачал.
"Пошаманил" в карбюраторе, расход снизился до 12 литров, но, на мой взгляд, для 4G15 всеравно многовато...
буду разбираться дальше
MEG, а какой именно клапан ты прочищал?

если встать носом к открытому капоту, и опустить указательный палец в карбюратор (предварительно сняв воздушник) то согнув палец непременно почуствуешь им этот клапан. дальше отвёртку в зубы и вперёд.
можно ещё посмотреть мои темы за эту зиму здесь. там мне доходчиво на фотографиях разъяснили где его искать.
у меня расход до 10 литров в городе упал только после того как я отключил лямбду. но это не всем подойдёт...

Арсений.

ХА.ха. У меня когда появился мой любимец галант карбюраторный, начались муки с большим расходом и плаванием оборотов на холостом ходу, два года я думал что у меня айсан 28/32 потом когда помвл карбюратор от пыли грязи и налета прочитал Микуни =))), посмотрел в интернете, где делают карбюраторы, нашел пару телефоном, да говорят, мы делаем такие карбюраторы, это вам обойдется 6-8 т.р. или можем переделать на наш отечественный карб. чесал я репу дня два, отец, увидив мой замороченный вид, спросил, в чем дело кроха =))) поведал я ему историю о карбюраторе, он не долго думаю, позвонил в автосервис, видимо ему ранее знакомый, спросил, могут ли сделать и отригулировать мой карб, сказали да, подъезжайте, будем смотреть. В общем приехал в 12 дня, посавил машину на их бесплатную стоянку, взял ключь на 12 посатижи и снял карб за 10 минут, отнес к дяде лет 50-55, дядя наш, советский отечественный, посмотрел на карб, развернулся, на выдохе по доброму сказал ху**я. и пашел, подходит через 5 минут ко мне с карбюратором как с младенцем на руках и говорит, ты езжай домой я тебе позвоню, приехал домой в 2 часа, в три звонок, приезжай говорит, ставь карб на машину и гоняй. Приехал, заплатил 1200 руб. поставил на машину, завелась с пол тыка, обороты, ровнее некуда, машина работает, почти не слышно. В чем была проблема, дядя так и не раскалолся. Точно было видно что он все промыл на стенде и заглушил дофига чего ненужного. Так что если возникнут вопросы, телефон сервиса я подскажу.

Артур-Уфа

Есть книжка Корниенко про карбюраторы,там толково все написано.
Если кратко, то Meg указал пальцем на клапан обеднения смеси при сбросе газа. Обороты должны падать. Клапан стоит спереди, имеет свой войлочный фильтр и его слышно при сбросе газа. На расход влияет ускорительный насос (стоит сзади, рег-ся винтом), хотя приятно добавляет динамики. Глушение клапана ЕГР увеличивает расход(не раз пробовал глушить, но у меня так). Ну и как обычно - воздушный фильтр и все жиклеры должны быть чистыми,а диафрагмы и прокладки целыми. На электроклапанах должны быть целыми уплотнительные резинки и присутствовать управляющие импульсы. Заслонка вторичной камеры закрыта. Под распылителями в диффузорах резинки тоже должны быть целыми. Сзади два винта, рег. хх, как обычно. Обороты хх должны быть устойчивыми, при сбросе трубки от переключателя на корпусе фильтра обороты должны падать -доп. воздух обедняет смесь. Отверстия в прокладке крышки карба вырезал звеньями телескопической антенны. Саму прокладку канцелярским ножом из тонкого поронита(1мм). Главный враг- грязь. Юзаю машинку с электрокарбюратором 4й год, расход по городу 10л (АКП), на трассе 6.

junkman · #14 Сообщение **junkman** » 23 июл 2007, 10:04

Хочу часть этой книги... !!!
Можете скинуть на мыло сканы про этот карбюратор?
Или некратко хоть про этот клапан во 2 камере?
Моему счастью меры б не было если бы вы скинули на мыло сканы....

А там описано чем поднимаются обороты во время запуска?(затем падают до ХХ) на прогретом двигателе.

Артур-Уфа

Войлочный фильтр клапана обеднения при сбросе газа прижат мет. крышкой с отв., крепится винтом. Фильтр может быть забит, промывается или меняется на подходящий материал.Клапан стоит спереди, крепится 3мя винтами. Можно разобрать(осторожно! не терять) не снимая карбюратора. Состоит из пружинки, мембраны,кольцевой прокладки и т.д. Но разбирать стоит, если при сбросе газа на ходу обороты не падают до 1200-1400.
При разборе карбюратора(5 винтов сверху) важно не потерять пласт. втулку, пружинку и шарик под прокладкой крышки карбюратора (пласт. часть карба), что я успешно сделал. Они ничем в крышке не фиксируются, уст. в отверстии (колодце) крышки и прижаты прокладкой. Если собрать без них, расход будет ну очень...
Выход был найден, разобрана игла поплавка из ремкомлекта на отеч. карбюратор. Сверху там завальцован шарик и пружинка. Пласт. втулка подх. по размеру, не растворимая в бензине.
На моём Микуни обороты при холодном запуске регулируются термосиловым (восковым) приводом, кот. нагревается антифризом. В его штоке винт -регулир. время прогрева. Система кулачков отнего регулирует положение возд. заслонки и дросселя. Сзади есть 2 винта рег. обороты хх и обороты холод. хх. См. ссылки от MEG.
Все рекомендации применять на свой страх и риск.

junkman · #16 Сообщение **junkman** » 24 июл 2007, 08:29

Спасибо за ответ.
У меня нет никакой пластиковой втулки с пружинкой- там есть маленький шарик и грузик. Рядом похожая система, но по видимому она не съёмная(там тоже есть шарик и он там бегает).
Говорил я немного о другом.
Вот вы заглушили полностью прогретый двигатель. заводите. обороты подбрасывает на 100-200 и должно медленно вернуть на холостые.
При помощи чего это осуществляется? Я так думал, что как раз при помощи этого клапана?

ЗЫ У вас случайно нет выкроек-сканов на прокладки?

Просто старая в хлам и уже не родная была так что не уверен- надо ли было под все отверстия делать дырки.

Артур-Уфа

Обороты на горячем двигателе стабилизируются в течении нескольких секунд. На холодную ждать минут 5.
В системе управления моего 4G91 изначально отсутствует лямбда, есть только подогреватель катализатора. Система управления без обратной связи.
Скан прокладки крышки карбюратора попытаюсь выложить завтра.
ММС Лансер МХ СВ3А, 4G91, АКП 4А21МRD1(заменена на MRF с европейца год назад), 92г.в. Карб MIKUNI 32-35DID.

junkman · #18 Сообщение **junkman** » 25 июл 2007, 08:37

Вот собственно мой карб

Фишка в том, что при заводке на горячую двиг колбасит(минус 100-150об) сек 7-10 и только потом всё приходит в норму. Думал уровень топлива в попл.камере, но он не регулируется...

К тому же, я так понимаю, что кратковременное увеличение оборотов при заводке для того и нужно, чтобы этого избежать и сдаётся мне, что очень они быстро опускаются...

Артур-Уфа

Извиняюсь за банальность, но карбюратор только готовит правильную смесь, если колбасит, то смесь либо бедная, либо богатая. Обеднить смесь можно сдернув трубку ваккума от коллектора, например на привод переключателя в корпусе фильтра или вакуумного усилителя торм (см. клапан в трубке). Обогатить (мусор в баке или сетка забита в бензонасосе) капнув полкубика бензина в коллектор через карбюратор. Гуру Корниенко С.В. советовал в книжке взять пласт. баллон с трубкой в крышке с бензином на дне и подавать пары в карбюратор. Обороты покажут какая смесь.Также можно судить по цвету выхлопа. У меня дымило черным из-за клапана задержки приоткрытия воздушной заслонки при холодном пуске.Определившись с качеством смеси, можно судить о неисправности.Кстати на Вашем рисунке очень хорошо показан электроклапан экономайзера с 2мя жиклерами - возд. и топливным. Обычно на верх. возд. часть внимания не обращают.
Разумеется воздушная заслонка на горячем всегда открыта, а дроссель вторичной камеры закрыт на хх.
Не мешало посмотреть на шток привода клапана ЕГР(обедняет смесь) - при запуске открываться не должен , наконец заглушить и посмотреть как будет заводиться.

junkman · #20 Сообщение **junkman** » 25 июл 2007, 11:49

"...Не мешало посмотреть на шток привода клапана ЕГР(обедняет смесь) - при запуске открываться не должен , наконец заглушить и посмотреть как будет заводиться...."

Здесь речь идёт про "грибок"? Сам исполнительный клапан системы на впускном коллекторе-верно?

Артур-Уфа

Верно. Обещанный скан прокладки.

junkman · #22 Сообщение **junkman** » 26 июл 2007, 09:33

Спасибо.
Карб-то надеюсь у вас такой же?(картинку выше давал)

Кстати эту прокладку вы делали сами полностью, или она была скопирована когда-то с оригинальной?

Просто вижу, что на ней есть отпечаток отверстия под которое не пробита дырка.

Артур-Уфа

Это оригинальная прокладка (в фотошопе не редактировал), по которой в связи с повреждениями(их видно- сверху слева оторвана часть закругления и нарощенный кусок серого цвета ) была изготовлена копия из поронита.

junkman · #24 Сообщение **junkman** » 30 июл 2007, 08:26

Извините, но повторю вопрос: карб у вас такой же?
Могу даже обнаглеть и попросить скан второй прокладки(не самой нижней конечно...)

Артур-Уфа

Карб MIKUNI 32-35DID. На рисунке -похоже.
По поводу остальных прокладок - карбюратор разбирать буду не скоро.
Занимаюсь салоном (теплошумоизоляция) снял ковер, чинил печку(трещина на изгибе патрубка)- разобрал всю приборку. До кучи поменял лампочки в выключателях и заменил электролитические конденсаторы на плате управления двигателя (2шт) и АКП (конденсатор потек -вовремя заметил, а думал зря разбираю - всё работает).

junkman · #26 Сообщение **junkman** » 01 авг 2007, 09:33

Молодец!

Я с понеднльника иду в отпуск и тем же планирую заняться, а то авто старый и то, что в 87 было хоть какой-то виброизоляцией сейчас кусками отламывать можно

Ну что ж как разберёшь так разберёшь- главное не забудь потом отсканиить. Буду ждать!
Спасибо и удачи.

Артур-Уфа

Спасибо и Вам привести авто в полный порядок. Удачи!
Готовь сани летом и зимой они не подведут.

MEG · #28 Сообщение **MEG** » 02 авг 2007, 21:32

Артур-Уфа писал(а):Если кратко, то Meg указал пальцем на клапан обеднения смеси при сбросе газа. Обороты должны падать. Клапан стоит спереди, имеет свой войлочный фильтр и его слышно при сбросе газа. На расход влияет ускорительный насос (стоит сзади, рег-ся винтом), хотя приятно добавляет динамики.

здоров ли клапан проверяется легко: при снятом воздушнике заводится двигло холодное. потом указанным сверху способом (см. палцем в карб и загнуть) находится на внутренней стенке камеры выход этого клапана. Зажимая и отпуская отверстие этого клапана можно почуствовать сосёт ли он воздух.
Если сосёт, то обороты плавают на хх из за него и палец прижимается после чего обороты не плавают. лечится тотальной разборкой этого клапана (осторожно!!! там 2 десятка запчастей мелких в нём). Если на хх клапан воздух не сосёт, то дело не в нём.
Если подгазовывать держа клапан пальцем то можно почуять как он приоткрывается на сбросе газа, да это и так должно быть слышно.

MEG · #29 Сообщение **MEG** » 02 авг 2007, 21:43

Артур-Уфа писал(а):Это оригинальная прокладка (в фотошопе не редактировал), по которой в связи с повреждениями(их видно- сверху слева оторвана часть закругления и нарощенный кусок серого цвета ) была изготовлена копия из поронита.

замечу, эта прокладка из толстой пластмассы в оригинальном наборе. аж не гнётся.
у меня валялась гдето, все другие поменял, а эта не пригодилась. так и продал авто, а прокладка эта осталась.

junkman · #30 Сообщение **junkman** » 20 сен 2007, 07:08

Для сравнения скан не выложите?

Кстати, кто из вас помнит какие точно свечи у вас стояли(пробовали ли вы другие?)
Как снять клапан FBC? Тот что в центре стоит. Не могу его изъять. Толи он закис напрочь толи просто не снимается. Никто не снимал?

ЗЫ Счас упорно занимаюсь этим долбанным карбюратором чтоб знать что зачем почему на что влияет как бороться, за что отвечает...
Планирую к следующему меяцу(к концу скорее всего ) сделать полный фотоотчёт по его демонтажу- ремонту-монтажу со всеми объяснениями и сканами всех оригинальных прокладок для того чтобы больше ни у кого он не вызывал больше ни проблем ни вопросов. Вроде уже почти по всему накопал информацию.
Кстати, уровень-то в поплавковой камере очень даже регулируется просто немного необычно... для меня. Надеюсь что всё получится.

Диагностика и ремонт Mitsubishi