Низкое давление ТНВД на ХХ

[Jigi]

Здравствуйте. Машина Lancer Cedia 2001г. CS5W-0206763 4G93 GDI.
Столкнулся с проблемой при дальней поездки загорелся чек (ошибки P0190 и P0170). На холодную машина стала плохо заводится (не всегда с первого раза), на светофорах иногда падают обороты(не реагирует на педаль газа), двигатель троит и глохнет. Замер показаний с датчика выявил что в нормальном состояние вольтаж от 2,2 до 3в. , на ХХ 1,6-1,8в(в момент "троения" 1,48-1,55в). Топливная коррекция от 0 до 24,2%(иногда уходит в минус).
Менял фильтрик тнвд и лямбда-зонд. В сервисе говорят ТНВД надо разбирать, а там уже смотреть.
Подскажите может ли это быть что-нибудь другое (ведь проблема только на ХХ)?

[mek]

Судя по вашим измерениям, тнвд точно надо делать. Возможно что то ещё надо.

[Jigi]

Сегодня совместил снятие показаний(до этого замеры производились раздельно).
На холодную при включении зажигания датчик давления показал 0,5в, при заводки 0,8в(заводка была с первого раза, но достаточно долго около 2-3сек), после заводки составил 2,92в, коррекция при прогреве составила 8+%.
После прогрева во время остановок(на светофоре) коррекция уходила в МАХ предел 24,2%, а давление подало в диапазон 1,6-2,2в. при движении давление поднималось в норму 2,8-2,9в, коррекция падала.
При оборотах в 3000 езде накатом(отпустил педаль газа) давление 2,9в, коррекция 0%.
После небольшой прокатки по району остановился и на паркинге снял показания:
4000 об - давка 3,11в
3000 об - 3,05в
2000 об - 2,9в
1500 об - 2,8в
хх - 2,2в коррекция уходит в максимальный предел
При движении аналогично пока обороты высоки коррекция плавает от -3% до 15%, давка в норме. Стоит только остановится обороты падают ниже 1000 - растет коррекция и падает давление. И наоборот стоит только надавить на газ давление растет, коррекция падает.
Мне на форуме http://cedia-club.ru Юрий подсказал что возможно это из-за грязных форсунок, дескать они долгое время открытыми остаются, и что их надо мыть ультразвуком (машиной владею 3года, форсы не разу не чистил.)
Мне очень хочется ему поверить . А вы как считаете правдоподобно ли такое предположение?

[Jigi]

P.S. По чему то на драйве на хх значение давления ниже чем на паркинге и нейтралки(просто переключая селектор)

[Sibo]

Мне очень хочется ему поверить

Ну если очень хочется , то можно и поверить .

А вы как считаете правдоподобно ли такое предположение?

Нет . Без вариантов.

По чему то на драйве на хх значение давления ниже чем на паркинге и нейтралки(просто переключая селектор)

А разве должно быть как то иначе ?

[Jigi]

Судя по вашим измерениям, тнвд точно надо делать. Возможно что то ещё надо.

Здравствуйте. Поменял ТНВД, поставил от 4g93t(по-чему то он в половину дешевле обычного), регулировкой поправил давление до нормы.
Часть проблем ушла: Давление перестало проваливаться, машина не глохнет, ушла ошибка P0190.
По прежнему горит чек(P0170), топливная коррекция так же высокая, динамика по прежнему несколько хуже чем раньше, на холодную плохо заводится.
При холодной заводки обратил внимание что с первого раза приходится долго крутить стартер 5-8сек, со второго раза заводится сразу, при чем не важно сколько крутил стартер при первой попытки. На горячею проблем с заводкой нет.
При включенном драйве, при стоянке на тормозе(на светофоре), есть небольшая вибрация от двигателя.
Подскажите куда копать дальше? ДМРВ попробовать поменять или форсы почистить?

[mek]

или форсы почистить?

Лучше это.

[Jigi]

Еще раз здравствуйте.
Не нашел где можно почистить форсунки со снятием(все шугаются от GDI). Купил контрактные форсы в сборе с рампой, заменил на них нижние прокладки и поставил.
Попутно почистил дросель и клапан ЕГР, они были относительно чистыми.
Очень намучился со впускным коллектором, когда его снял обнаружил внутри сажу вперемешку с маслом, прокладка была залита лохмотьями герметика и тоже была вся в масле.
Подозреваю что масло попало туда по средствам плохой герметичности(по зиме имел не осторожность плескануть масло мимо - в аккурат в район коллектора), вот наверное его и втянуло.
Все вычистил, на несколько раз прошел карбоклинером, собрал, обучил - и вот оно счастье: ошибка пропала, ни каких намеков о былых не взгодах
Спасибо mek и Sibo

[Jigi]

Здравствуйте.
Пару дней назад, ехал по трассе 80км./ч, нажал на педаль газа(не сильно), а вместо ускорения мотор затраил, стал тормозить авто, загорелся чек. Тут же отпустил педаль - поехал нормально, попробовал повторить - таже ситуация. Домой доехал без резких ускорений. Считал Ошибки : P0190. На следующий день - ни чего подобного не было. Пару дней катался с мультиметром на панели - проблем не наблюдал(разбег был от 3,05в. до 3,35в., в зависимости от оборотов). Сегодня регулеровочный винт выкрутил в крайнее положение(до этого было почти крайнее положение) давление было ровно 3в на хх. Стал смотреть давление на оборотах - плавно поднял их до 4000(3,28в), после чего отпустил педаль газа, обороты плавно опустились, а с ними и давление до 2,2в., погазовал, глушил и заводил по новой - давление хх ниже нормы. Снова крутил винт - на хх все печально, при оборотах перебор(до 4,6в доходило). На глаз выставил первостепенное положение, и еще раз раскрутил мотор до 4000, бросил педаль - давление упало до 1,02в, и тут же скорректировалось до 1,5в.
Машина едит, на ходу проблем нет, на хх пугают показания + появился гул(низкой частоты) от мотора, толком не смог понять что именно гудить, но его слышно только когда давление меньше 1,6в.
Эти неполадки у меня были и на старом ТНВД (в совокупе с другими). Где искать проблему? или может просто ТНВД контрактный плохой? И вообще характерно ли для наших ТНВД такой выход из строя(на хх)?

[Lymak]

Ну а что там у вас с подачей топлива? Топливный фильтр в баке не пора уже менять?

[Sibo]

Ну а что там у вас с подачей топлива? Топливный фильтр в баке не пора уже менять?

Может поясните , как связана подача топлива и фильтр в баке с низким давлением на хх ?

[Lymak]

А с чего вы взяли что я связываю это с низким давлением на ХХ?
Мысль по поводу фильтра в баке мне приходит в голову глядя на это:

На холодную машина стала плохо заводится (не всегда с первого раза), на светофорах иногда падают обороты(не реагирует на педаль газа), двигатель троит и глохнет.

И на это:

Примечание:
измерение давления в магистрали высокого давления необходимо проводить только убедившись что давление топлива между насосом низкого давления в баке иТНВД соответствует норме.

Но вам то наверное виднее... посоветуйте ещё раз отремонтировать ТНВД или купить новый... лучше сразу два...

[mek]

Да ладно вам...

[Jigi]

Фильтр менялся 2 года назад(25-30тыс. км прошел). Сейчас давление 0,9в на хх, а до нормы поднимается только после 3000об.. Топливная коррекция (- 20%) и да P0170 тоже появился).
Обратил внимание что давление в рампе падает после перегазовки. Сегодня хочу посмотреть "напор" с обратки.
Фильтр думаю поменять не лишнем будет.

[Lymak]

Сегодня хочу посмотреть "напор" с обратки.

Что угодно лишь бы только насос не ремонтировать...

Фильтр думаю поменять не лишнем будет.

Зачем сразу менять то?... ТНВД вы вон уже меняли.

[Sergei shai]

Сегодня хочу посмотреть "напор" с обратки.

Что угодно лишь бы только насос не ремонтировать...

Фильтр думаю поменять не лишнем будет.

Зачем сразу менять то?... ТНВД вы вон уже меняли.

А, что даст ремонт тнвд если в нем износ плунжерной пары?
Замена тнвд - тоже "ребус" - повезет/не повезет!

[Sibo]

А, что даст ремонт тнвд если в нем износ плунжерной пары?

Интересная постановка вопроса .
А зачем вообще что то делать с насосом , если его основная часть изношена ?
Лично я все работы с ТНВД начинаю с проверки состояния плунжерной пары , если износ - то в мусор и всё.

Замена тнвд - тоже "ребус" - повезет/не повезет!

А вот это абсолютно верно , топикстартер лишний раз подтвердил данный тезис.

[Sergei shai]

А зачем вообще что то делать с насосом , если его основная часть изношена ?
Лично я все работы с ТНВД начинаю с проверки состояния плунжерной пары , если износ - то в мусор и все.

Все зависит от наличия (или отсутствия) опыта, желания и здравого смысла и, когда желание (ну, или возможности не позволяют) преобладает над здравым смыслом начинаются "танцы" с наждачкой, полиролем и....финальным вопросом: нет давления (провал давления) хотя пластины притер, регулятор отполировал.
В нашем регионе удачная замена тнвд с первого раза - редкое явление.

[Lymak]

нет давления (провал давления) хотя пластины притер, регулятор отполировал.

Или новый насос за штуку гринов купил))
Поэтому не стоит исключать другие возможные причины неисправности, даже если они кажутся маловероятными...
По поводу контрактных з/ч:
Продаваны уверяют что все детали перед продажей тестируются... проверяются на работоспособность... а по факту тебе присылают насос с перекушенными под самый корешок трубками и невооружённым глазом видно что последний раз эти трубки прикручивались ещё на заводе. И когда замена не даёт желаемого результата вопросы остаются прежними...

[Andy_K]

Здравствуйте. Машина pajero io gdi 1,8 1999г. Появилась проблема, при 4000 оборотах машина начала тупиьь и загорелся чек. Показало ошибки 56 и 41, заменил фильтрики в тнвд(фильтр в баке менял в июле), замерил давление, на хх-2.96 в, при 2000-3.09, при 5000-3,14(на месте), а при движении на 4000-0,62в. Проблема осталась, куда копать дальше?

[mek]

В сборку топливного фильтра. Возможна она нарушена.