Что происходит с "зарядкой"? Какое причины, решения?

[Citizen_Bob]

Здравствуйте.
Столкнулся с проблемой, к которой не знаю с какого бока подойти. Опишу по порядку.
Знакомая девушка владеет автомобилем RVR 1998 г.в. 4g93 GDI. Обратилась за помощью с жалобой на беспорядочное поведение двигателя в плане частоты оборотов. Авто может завестись на 2000 об/мин, и через несколько секунд подкинуть до 3000 (срабатывает отсечка), а может работать на 1000-1100 об/мин без изменения. Изредка получается, что уже на прогретом двигателе обороты будут 650-850 (в этом случае при нагрузке на ГУР обороты подскакивали до 1800-2000). После танцев вокруг дроссельной заслонки и РХХ (болт бай-пас не выкручивал, но постарался максимально промыть отверстие, датчик положения заслонки тогда не трогал) ничего не поменялось. Решил померить напряжение на АКБ. В результате, при заглушенном ДВС - 12,7; при работающем - 14,5 (постоянно, даже на прогретом, на хх; это к теме, где-то на этом форуме описанной, что на хх 12,5 - это нормально, но при нагрузке зарядка должна возвращаться к 14+), а при включенных электропотребителях - 12,5. Не имея знакомства с генераторами, в которых регулятор напряжения управляется ЭБУ, принял решение заменить регулятор (не оригинал, но хороший дубль, на грандисе с таким же "геной" работает).
После замены реле-регулятора напряжения картина немного изменилась. С оборотами осталась та же чехарда, а заряд возвращался к 14,4 при включении нагрузки. Через несколько запусков картина опять изменилась. Теперь при запуске 14,5, секунд через 10 - 12,5, а под нагрузкой 121-12,2. Сегодня поотцеплял блоки управления всего, некоторые вскрыл, где то были следы окисления. Почистил, поставил на место. Первый запуск - около минуты 14,4, потом 12,5 и все по-новой.
Сломал всю голову.
Может ли кто-нибудь, опираясь на свой опыт и весь вышеописанный сумбур подсказать что со всем этим делать? Я уперся в два элемента: ЭБУ и регулятор напряжения. Но чутье и некоторые люди добавляют сомнений.

[Neos]

Из дублей нормальных регуляторов почти нет. Во всяком случе в сравнении с оригиналам точно нет. Зачем вы его поменяли, вообще непонятно, мотивация ваша не понятна, не зная весь алгоритм управления зарядом мозгом. Т.е. сначала поменяли, а потом озадачились - а зачем.
То, что у вас живут обороты ХХ своей жизнбю это одно, управление зарядом другое. Мозг может поднимать обороты ХХ под эл.нагрузкой, но незначительно, оборотов на 100, но никак не на 1000.
Вообще по факту на ХХ менее 13,2 с небольшим +/- не должно падать при штатных эл.потребителях. А вот ппри установке уитайщины под видом как бы солидных брендов типа мобилтрона, возникает ровно така же картина как у вас после замены. Ставьте родной регулятор и занимайтесь МХХ, скорее.

[Citizen_Bob]

Из дублей нормальных регуляторов почти нет. Во всяком случе в сравнении с оригиналам точно нет. Зачем вы его поменяли, вообще непонятно, мотивация ваша не понятна, не зная весь алгоритм управления зарядом мозгом. Т.е. сначала поменяли, а потом озадачились - а зачем.
То, что у вас живут обороты ХХ своей жизнбю это одно, управление зарядом другое. Мозг может поднимать обороты ХХ под эл.нагрузкой, но незначительно, оборотов на 100, но никак не на 1000.
Вообще по факту на ХХ менее 13,2 с небольшим +/- не должно падать при штатных эл.потребителях. А вот ппри установке уитайщины под видом как бы солидных брендов типа мобилтрона, возникает ровно така же картина как у вас после замены. Ставьте родной регулятор и занимайтесь МХХ, скорее.

В принципе, даже после Вашего ответа, мнение о неисправности регулятора напряжения не изменилось. Ведь при включенных потребителях (дальний свет, вентилятор отопителя и обогрев заднего стекла) просадка напряжения была не вписывающейся ни в какие рамки.
То есть при попытке повысить напряжение в бортовой сети ЭБУ не может задрать обороты более чем на 100-200? Тогда другой момент. В этой теме viewtopic.php?f=16&t=24608 есть упоминание, что при некорректной работе регулятора датчики, влияющие на смесеобразование (а смесь богатая), могут давать неверный сигнал ЭБУ. Может ли быть дело в этом?

[Sibo]

Может ли кто-нибудь, опираясь на свой опыт и весь вышеописанный сумбур подсказать что со всем этим делать?

В первую очередь не заниматься смешиванием мух с котлетами.
При любом подозрении на влияние гены на работу мотора методика проста - вытащите разъём из гены , дайте мотору поработать просто на акб. Проблема ушла ? Есть повод повоевать с геной , не 100% повод , но есть .Проблема осталась ? Нафига тогда вообще к генератору лезть ?

[Citizen_Bob]

Может ли кто-нибудь, опираясь на свой опыт и весь вышеописанный сумбур подсказать что со всем этим делать?

В первую очередь не заниматься смешиванием мух с котлетами.
При любом подозрении на влияние гены на работу мотора методика проста - вытащите разъём из гены , дайте мотору поработать просто на акб. Проблема ушла ? Есть повод повоевать с геной , не 100% повод , но есть .Проблема осталась ? Нафига тогда вообще к генератору лезть ?

А как после снятия разъема с гены поведет себя мозг? Ведь он должен регулировать напряжение, а регулировать нечего.

[Sibo]

Никак не поведёт . Нет обратной связи- значит и регулировать нечего. ЭБУ пофиг , есть там зарядка , или нет управлять мотором он будет одинаково.

[Citizen_Bob]

Никак не поведёт . Нет обратной связи- значит и регулировать нечего. ЭБУ пофиг , есть там зарядка , или нет управлять мотором он будет одинаково.

Я обязательно попробую завтра. Но есть в ваших словах противоречие. Как может быть пофиг ЭБУ на зарядку, если он этой зарядкой управляет?

[Sibo]

Но есть в ваших словах противоречие. Как может быть пофиг ЭБУ на зарядку, если он этой зарядкой управляет?

А противоречие то в чём ? Нечем управлять и что ? Ну запишет ЭБУ ошибку по управлению зарядкой и что ? Ничего в управлении двигателем не изменится . Сбой управления зарядкой не является критичной ошибкой , потому ЭБУ и пофиг на неё . Кроме появления ошибки по зарядке ( которая даже ЧЕК не поджигает , кстати ) ничего не поменяется.

[Citizen_Bob]

С генератором понятно. Сегодня обнаружил, что на остывшем двигателе очень горячий клапан ЕГР (если смотреть снизу, то за двигателем над стартером вроде бы он). Может в нем КЗ? Буду завтра пробовать снимать.

[Rais]

В нем может быть не КЗ...а частенько бывает заклинивание его или попадание под клапан кусочков сажи

[andr_mozg]

Был похожий прикол только генп выдавал 15.5
Дело было в предохранителе под капотом на аварийку.
Когда он сгорел, один из проводов от гены должен проходить через него, в итоге тут разрыв и генератор шарашит на полную. 14.5 было на хх при включенных потребителях.