Потеря тяги после притормаживания

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Потеря тяги после притормаживания

#1 Сообщение sergss » 29 ноя 2018, 11:56

Уважаемые, всем здравствуйте.

С места старт нормальный.
ATF заменена.
Ошибок в ЭБУ нет, по АКПП периодически появляется 34 (цепь кикдауна, но при этом кикдаун в наличии), при сбросе отключением АКБ поведение авто не меняется.
Лог EvoScan'а по требованию.


Ещё вопрос к ув. mek: на стенде проверялись форсунки, т.к. "на тёплую" приходится 2-3 сек. поработать стартером, при 5 атм. две "вспотели", но без образования капель, распыляют посредственно (разбиты посадочные сёдла), не загрязнены.

Всем спасибо.
Последний раз редактировалось sergss 01 май 2020, 01:36, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#2 Сообщение mek » 01 дек 2018, 01:36

У вас что то другое. Тормоза, ГРМ, трамблёр...
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#3 Сообщение sergss » 03 дек 2018, 10:22

Признателен за ответ.

Можно попросить разъяснения касаемо трамблёра - что смотреть, что искать?

Про тормоза: на накат жалоб нет, и подклинивания не замечал, но при замене колодок в сервисе для снятия подозрений было проведено профилактическое обслуживание, в одном суппорте заменили поршень. На ситуацию не повлияло.

Про ГРМ: при диагностике (обращался к квалифицированному диагносту, диагностика комплексная) по датчику давления в цилиндре определены потери газа 6% - это снимает подозрения с ГРМ или нет? Стоит проверить метки?

Ранее спрашивал про эталонное время впрыска для моего мотора, было указано 2,3 мс, имею 2,56-2,82 на ХХ - стоит ли переживать по этому поводу?

Спасибо за бесплатную консультацию.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#4 Сообщение mek » 03 дек 2018, 14:56

По трамблёру- длина искры и регулировка зажигания, может пораньше надо сделать. Метки- ну это слишком просто, что бы об этом говорить- надо проверить.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#5 Сообщение sergss » 05 дек 2018, 12:49

Снова просьба - не нашёл на сайте методику достоверной проверки искры, не подскажете алгоритм действий, чтобы не поломать что-нибудь?
Приложить к двигателю корпусом извлечённую свечу с надетым наконечником и пробовать заводить допустимо?

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#6 Сообщение Sibo » 05 дек 2018, 18:08

sergss писал(а):
05 дек 2018, 12:49
Приложить к двигателю корпусом извлечённую свечу с надетым наконечником и пробовать заводить допустимо?
Вполне , но этим способ сложно достоверно судить о качестве исры. Гораздо проще по максимальному расстоянию пробоя на воздухе.

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#7 Сообщение sergss » 05 дек 2018, 22:28

Порция вопросов, если позволите:
Свеча без бокового электрода - вариант?
Пробивать можно прямо на кузов?
Приблизительное нормальное расстояние пробоя?

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#8 Сообщение Sibo » 05 дек 2018, 22:34

sergss писал(а):
05 дек 2018, 22:28
Свеча без бокового электрода - вариант?
Можно , но зачем ? Достаточно просто отвертку в наконечник вставить , если разрядника нет.
sergss писал(а):
05 дек 2018, 22:28
Пробивать можно прямо на кузов?
На массу. Пофиг где она , хоть на кузове , хоть на моторе.
sergss писал(а):
05 дек 2018, 22:28
Приблизительное нормальное расстояние пробоя?
Минимум полтора сантиметра.

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#9 Сообщение sergss » 07 дек 2018, 10:43

Вдогонку: есть ли смысл проверять искру на всех наконечниках, не опасен ли для ЭБУ и катушки/коммутатора/транзистора такой пробой, топливоподачу или форсунки требуется отключать?
На выходные запланировал это мероприятие, готовлюсь :)

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#10 Сообщение sergss » 07 дек 2018, 21:44

По проверке меток ГРМ подскажите пожалуйста: выставив ВМТ первого цилиндра на такте сжатия, должен получить совпадение метки распредвала?
В сервисе сказали что только со снятием шкива проверить можно, и т.д. и т.п.
Спасибо.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#11 Сообщение mek » 08 дек 2018, 00:55

Я так нижние метки проверяю. Если рука не дрожит- можно и так. Метки должны совпадать.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#12 Сообщение sergss » 08 дек 2018, 22:42

Проверить метки пока хочу примерно, с минимальными трудозатратами, далее действовать по результатам.
А по проверке искры - напрасно переживаю за ЭБУ и за трамблёр?

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#13 Сообщение sergss » 12 дек 2018, 10:48

Метка на шестерне распредвала встаёт точно напротив метки на ГБЦ в момент ВМТ первого цилиндра.

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#14 Сообщение sergss » 12 дек 2018, 11:11

Ищу стробоскоп для проверки базового УОЗ.
Про искру пока сказать нечего, не набрался смелости ещё :)
Последний раз редактировалось sergss 01 май 2020, 01:31, всего редактировалось 1 раз.

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#15 Сообщение sergss » 12 дек 2018, 11:45

Прошу ув.mek1 подсказать, проверка БН исходя из производительности 2л/мин. с "обратки" к моему авто применима?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#16 Сообщение mek » 13 дек 2018, 01:02

Да.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#17 Сообщение sergss » 29 дек 2018, 10:27

1. Искра пробивает примерно 2,5-3,0 см, прямо из наконечника.
2. Спаял стробоскоп, базовый угол чётко +5 град.
3. Давление топлива не замерял.

Скорость авто АКПП видит адекватную.
Уважаемые специалисты, видел что на данном форуме вопросы работы АКПП не рассматриваются, но может быть исходя из своей обширной практики подскажете мне направление дальнейшего движения.

Прилагаю диаграмму режимов работы моей АКПП (KM175), по которой лично я (конечно могу ошибаться) вижу зависимость выбора передачи от показаний датчиков скорости (видимо тот, который установлен в АКПП и возможно тот, который установлен на выходном валу) и ДПДЗ.
Датчик скорости в АКПП, видимо, справляется со своей задачей.

Про признаки различия показаний датчиков скорости авто и АКПП спрашивал ранее, их не наблюдается.

Каким образом возможно проверить исправность ДПДЗ в рассматриваемом контексте?
EvoScan показывает плавное изменение его показаний при нажатии на педаль, от примерно 13% до почти 99%.
Подменного ДПДЗ в наличии нет.
at_diagram.jpg
Спасибо и с Наступающими!
Последний раз редактировалось sergss 01 май 2020, 01:32, всего редактировалось 1 раз.

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#18 Сообщение sergss » 02 окт 2019, 13:18

Уважаемые специалисты, очень требуется ваше компетентное мнение!!!
Спасибо.
Последний раз редактировалось sergss 01 май 2020, 01:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#19 Сообщение mek » 02 окт 2019, 23:41

Может в детонации(датчик детонации). И ещё один момент- в сканере есть показатель по детонации, называется для вашей машины- тип бензина. У вас что показывает?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#20 Сообщение sergss » 03 окт 2019, 14:42

Я Вас правильно понял?
Вложения
cascade1.jpg

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#21 Сообщение sergss » 03 окт 2019, 18:36

Дмитрий Юрьевич, можно ещё такой вопрос: канал тахометра может иметь какое-либо отношение к проблеме?
Я не силён в автоэлектрике, по схемам пытаюсь понять что связывает трамблёр, ЭБУ ДВС и ЭБУ АКПП.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#22 Сообщение mek » 03 окт 2019, 23:47

Да. Этот параметр. По схемам не знаю. Может форсунки почистить?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#23 Сообщение sergss » 04 окт 2019, 09:36

Форсунки уже не те, про которые говорилось в первом сообщении - заменены комплектом примерно 5 мес. назад, т.к. после простоя присутствовал запах бензина из воздушного фильтра.
На стенде не проверялись. Из воздушного фильтра бензином не пахнет. Промыть можно, но боязно :)

Основываясь на параметре сканера, ДД вне подозрений или стоит уделить ему больше внимания, например осциллографом?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#24 Сообщение mek » 04 окт 2019, 22:50

Что такое ДД?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#25 Сообщение sergss » 05 окт 2019, 00:37

Извините, датчик детонации.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#26 Сообщение mek » 05 окт 2019, 00:56

Внешний осмотр нужен. Если смола вытекла- надо поменять.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#27 Сообщение sergss » 05 окт 2019, 22:05

Прошу прощения за качество фото.
Блестящая чёрная, видимо, и есть смола.
Под замену?
Вложения
IMG_20191005_124629.jpg

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#28 Сообщение mek » 05 окт 2019, 22:46

По крайней мере- результат может быть. Он напрямую влияет на электронный сдвиг опережения зажигания.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sergss
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 10:59
Автомобиль: Lancer V Station Wagon 4G92 AT
Откуда: Кострома

Re: Потеря тяги после притормаживания

#29 Сообщение sergss » 06 окт 2019, 20:15

Я пытался наблюдать за откатом УОЗ с помощью EvoScan'а, но не поймал в логах этого явления.

Дмитрий Юрьевич, ещё небольшой вопрос: когда покрутили трамблёр, при ХХ на тахометре заметно упала стрелка, ближе к 600 об/мин., но по факту обороты ХХ составляли около 800 об/мин., когда тяга вновь пропала, стрелка вернулась в положении 800 об/мин. - в Вашей обширной практике не встречались схожие симптомы неисправности?
Последний раз редактировалось sergss 01 май 2020, 01:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Потеря тяги после притормаживания

#30 Сообщение mek » 06 окт 2019, 22:22

Самообучение происходит постепенно. Поэтому обороты восстановились не сразу.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить