Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

[GSMfix]

Такая же проблема, ЕА 97 VR-X (ТНВД 2 переделка), расход был 11 по городу щас 20 жуть. Поменяю для начала топливник под правым, потом на тнвд. отпишусь

[zurdo]

Как всегда отписываюсь тут о текущих результатах. Жаль, что нет советов гуру - очень рассчитываю на них. Через сутки (т.е. сегодня) попытался вновь завести - эффект примерно тот же. Приходится сильно держать газ в начале, чтобы не глох. Сильно густой выхлоп из трубы. Двигатель прогревается - немного проще, но все равно булькает в выхлопной и совершенно не держит ХХ.
Выкрутил свечи - очень черные. Сильный нагар образовлся за 30-40 минут вчерашней работы.

Случайно заметил, что при открытии крышки бензобака - сильно стравливает давление. Проверил клапан вентиляции абсорбера - визуально все в порядке.
Собственно вопрос:
1. Как давление в безнобаке влияет на вышеописанную работу двигателя?
2. Как вернуть ХХ?

[devlad]

Если гуру не отвечают-значит что-то от Вас хотят услышать. Я думаю данные со сканера. . А так хоть .
Может "просто катализатор забит", а Вы уже всю машину перетряхнули. . У меня тоже из бака "шипит"-это нормально.

[zurdo]

Если гуру не отвечают-значит что-то от Вас хотят услышать. Я думаю данные со сканера. . А так хоть .

Честно говоря не могу найти в городе СТО, где могут снять и распечатать DataStream - ответ примерно такой "Чё?! А зачем это вам нужно? Что вы будете с этим делать?" и т.д. В общем не снимают они дату.

Может "просто катализатор забит", а Вы уже всю машину перетряхнули. . У меня тоже из бака "шипит"-это нормально.

Проведенные мною процедуры все равно придется проводить, так что не жалею - даже если действительно дело в катализаторе (просто это было на поверхности).

То что шипит в любом случае НЕ нормально. Тем более у меня до процедуры не шипело.

[Mikhail]

У таких джедаев катализатор не забивается.
Причина скорее всего в подсосе.
Возможные места :
Глапан егр не закрыт.
Выход егр на впуск коллектор травит.

По первому сделать затычку из пивной банки и сунуть в район входа на егр. По второму взять карб клинер и побрызгать под дроссель если замете разницы то там.

[zurdo]

Спасибо, Mikhail'у - натолкнул на почти правильное решение. Проверил - действительно подводка к впускному коллектору травила - определил визуально - все сделал как должно быть. Проверил клапан EGR - когда снимал он был закрыт. Решил его пока не глушить - ведь причина уже была найдена. Все собрал, завел - симптомы те же : заводится и набирает обороты хорошо (до 6,5 тыс/мин), отпускаешь газ - глохнет, из выхлопной трубы много серого дыма, прогреется - дыма меньше, в выпускном коллекторе небольшие хлопки когда обороты 1,5 тыс или меньше, если выше то хлопков нет. Попытался проехаться возле гаража - было грустно. Обороты приходилось держать, естественно, ногой. Постоянные толчки - машина ехала очень неровно. Двигаться медленно тоже не удается - чуть тормоз отпустишь - все сразу бежит (обороты ниже 1.5 тыс не получается опустить). Нажимаешь тормоз - машина останавливалась плохо - приходилось бросать газ, тормоза становились менее эффективными.

Попробовал снять фишку с мотора EGR - загорелся check (естественно), но работа двигателя не изменилась. Это дает возможность утверждать, что дело не в EGR.

Мужики, помогите советом - подскажите в чем может быть дело?

[mek]

Если до ремонта на 2000об.мин не булькало а сейчас булькает- то наверное мотор просто троит- это сейчас. Свечи и наконечники на предмет пробоя проверте. Х.х- видимо надо опять всё разобрать- и более внимательно всё собрать. Кстати- это бульканье, возможно и есть тот самый перерасход топлива. ГРМ проверте- метки.

[AutoMehanik]

Спасибо, Mikhail'у - натолкнул на почти правильное решение. Проверил - действительно подводка к впускному коллектору травила - определил визуально - все сделал как должно быть. Проверил клапан EGR - когда снимал он был закрыт. Решил его пока не глушить - ведь причина уже была найдена. Все собрал, завел - симптомы те же : заводится и набирает обороты хорошо (до 6,5 тыс/мин), отпускаешь газ - глохнет, из выхлопной трубы много серого дыма, прогреется - дыма меньше, в выпускном коллекторе небольшие хлопки когда обороты 1,5 тыс или меньше, если выше то хлопков нет. Попытался проехаться возле гаража - было грустно. Обороты приходилось держать, естественно, ногой. Постоянные толчки - машина ехала очень неровно. Двигаться медленно тоже не удается - чуть тормоз отпустишь - все сразу бежит (обороты ниже 1.5 тыс не получается опустить). Нажимаешь тормоз - машина останавливалась плохо - приходилось бросать газ, тормоза становились менее эффективными.

Попробовал снять фишку с мотора EGR - загорелся check (естественно), но работа двигателя не изменилась. Это дает возможность утверждать, что дело не в EGR.

Мужики, помогите советом - подскажите в чем может быть дело?

[zurdo]

Если до ремонта на 2000об.мин не булькало а сейчас булькает- то наверное мотор просто троит- это сейчас. Свечи и наконечники на предмет пробоя проверте. Х.х- видимо надо опять всё разобрать- и более внимательно всё собрать. Кстати- это бульканье, возможно и есть тот самый перерасход топлива. ГРМ проверте- метки.

Спасибо за ответ.
Не уверен, но создалось впечатление что хлопки связаны с падением оборотов. Отпускаешь чуть чуть газ и ниже 2000 тыс. оборотов начинаются хлопки и сразу после хлопка обороты резко падают. На это ECU приоткрывает заслонку - обороты сами поднимаются (газ зафиксирован) потом медленно падают до прежних и так до следующего хлопка.

Думаю чем ниже обороты, тем чаще эти хлопки (пропуски в зажигании?) - ЕКУ при совсем номинальном ХХ 650-750 не может удержать мотор в работающем состоянии и он глохнет.
Вопросы:
"Хлопки в выпускном" = "пропуски зажигания"?
Почему "хлопки"/"пропуски" появляются только до 1500-2000 тыс. оборотов?

[zurdo]

Еще одно интересное наблюдение: когда въезжал в гараж после тест-драйва, нажал тормоз, отпустил газ - обороты не упали и двигатель не заглох, из под капота пошел дымок. Выключил зажигание, открыл капот - из воздушного фильтра облачко дыма (ноздря снята). Запустил двигатель, заехал. Снова проверил патрубок - дыма не было. В остальных случаях этого не повторялось.

Думаю это либо EGR балуется или вентиляция картерных газов. Похоже последнее - после раскоксовки масло стало жиже. Снял масло заливную горловину - там стоит непривычный туман.

[zurdo]

Кстати- это бульканье, возможно и есть тот самый перерасход топлива.

До чистки не булькало.

[shpuntik]

Ясно одно, вы внесли неисправность своими руками. В чём накосячили спрогнозировать трудно. Может сожгли форсунку, пока промывали её, может нагар попал под клапана и они не закрываются, подсос воздуха...
Измеряйте сопротивление форсунок, компрессию.
Ошибки не считываются?

[zurdo]

Ясно одно, вы внесли неисправность своими руками. В чём накосячили спрогнозировать трудно. Может сожгли форсунку, пока промывали её, может нагар попал под клапана и они не закрываются, подсос воздуха...
Измеряйте сопротивление форсунок, компрессию.
Ошибки не считываются?

Что это мой косяк я понимаю. Хотя уже сейчас могу сказать, что, например, двигатель стал легче заводится. Чек не горит.

[zurdo]

Проверил версию про зажигание. В принципе свечи достаточно часто заливает, то ту то другую. Связь между какой то свечой/катушкой/цилиндром и залитой свечой не обнаружил. Это всегда разные свечи/колодцы/катушки. В конце концов добился того что ни одну свечу не заливало - работа двигателя осталась прежней. Свечи как и прежде имеют сопротивление более 2 МОм. Катушки визуально целые без повреждений, а вот если нажать на наконечник, то видно трещины (см. фото). Наконечник отбраковывать?

Скажите, когда двигатель троит/двоит ХХ сохраняется или двигатель при отпущенной педали газа должен глохнуть?

В конечном итоге склоняюсь к тому, что искра сама по себе не является причиной не нормальной работы, хотя ненормальная работа ДВС влияет на искрообразование и свечи заливает.

[mek]

Наконечники- да надо отбраковать. Или починить или поменять. Второе предпочтительнее.
Смотрите ЕГР- не сам клапан, а все посадочные места. Прокладку впуска.

[zurdo]

может нагар попал под клапана и они не закрываются, подсос воздуха...
Измеряйте сопротивление форсунок, компрессию.

Сейчас остановился на версии нагара на клапанах.
Постараюсь купить копрессометр и замерить давление - если будет низкое, то значить действительно впускные клапаны не закрываются. Найду Шуму - почищу их. Собираю все необходимое...

[shpuntik]

Информативнее не измерять компрессию, а сделать пневмотест. Узнайте в ваших сервисах нет такой услуги?
Укажет неисправное место, избавит от лишних трат.

[zurdo]

Информативнее не измерять компрессию, а сделать пневмотест. Узнайте в ваших сервисах нет такой услуги?
Укажет неисправное место, избавит от лишних трат.

Узнаю. Если сажа на впускных клапанах - удастся ее хорошо снять шумой/ершиком/проволокой со сплющеным концом?

[aldima2405]

А как лямда поживает после таких издевательств?

[zurdo]

А как лямда поживает после таких издевательств?

Чек не горит, других способов проверки ее состояния пока нет возможности провести.

[aldima2405]

Коды то считывал, нет? чего показывает, компрессия у тебя в норме, не криминал.в идеале тебе бы к Дмитрию Юрьевичу, он бы сделал., а так если поползать по сайту то в принципе можно машину и своими силами сделать, если только ЭБУ не полетел и не заглючил, а так практически все неполадки рассматривались. Я свой Галант благодаря ему делаю без всяких геморов, спецов то нету у нас.Немного терпения и времени и сам делаю.

[zurdo]

Коды то считывал, нет?

См. предыдущий пост.

Все разобрал - нашел причину. Явный зазор в соединении впускного коллектора и EGR - очень трудно установить коллектор, чтобы попасть на подводку EGR и еще угодить болтами в отверстия прокладки. Надо было внимательно относиться к этому моменту при предыдущих сборках.
Заодно снял форсунки и прочистил камеру сгорания и впускные коллекторы Шумой. Шума визуально сильнее чем карбклинеры от Hi-Gear и ABRO. Воняет как нашатырный спирт - амиаком :twisted:. Завтра все соберу, если заведусь - отпишусь

[aldima2405]

Hi - gear фуфло, наша подделка

[zurdo]

И так!... Все собрал... Завел... Работает!
По поездке домой разница заметна - при заводе схватывает почти мгновенно (но это при -5 C в гараже), мотор почти не слышно - только обогрев (если его выключить, то шум колес). Пассажиры тоже сказали, что мотор не слыхать. Увеличилась тяга - спокойно разгоняется до 60 км/ч (нечаянно разогнался до 70 км/ч и не заметил, хотя стараюсь не лихачить). При газе в пол толкает в спину. Мягче переключаются передачи.

В общем доволен как удав!

P.S. Предстоит проверить заводку при -32 C и расход.

[zurdo]

Спасибо всем кто откликнулся и не оставил в беде.

[zurdo]

Сегодня утром после ночной стоянки на улице спокойно завелся - схватил сразу после 2-3 оборотов каленвала. На градуснике утром было -28 град. Пришлось только педаль газа на 1/4 придержать 3 секунды, но это может быть из-за совсем дохлого аккумулятора. Причем двигатель без обычного утепления и даже без декоративной крышки.

В общем и по этому пункту тоже явный позитив

Остался расход бензина... :twisted:

[zurdo]

Заменил масло - ему уже 5 т.км. Когда меняли масло, мастер удивился какое черное. Обьяснил ему, что после раскоксовки. Залили промывочное масло 4 л - по инструкции должен на ХХ работать 15 минут, зная проблему с гидрокомпенсаторами решил ограничиться 5 минутами. Не зря. Во второй раз слилось почти такое же черное как мазут масло. Залили Shell Helix Polar 0w40 - гидрики молчат. Вечером проверил - еще пока не почернело , но небольшие темные вкрапления присутствуют.

Напрягает одно - на щупе видны небольшие пузырьки . Масло ровно на макс. уровне - в инструкции написано, что гидрокомпенсаторам нужен максимальный уровень для нормальной работы, а с другой стороны пузырьки... Может стоит поубавить уровень?

[aldima2405]

Зачем убавлять? пузыри могут быть от тосола, попавшего в масло

[zurdo]

Зачем убавлять? пузыри могут быть от тосола, попавшего в масло

Убавлять, чтобы не вспенивалось (если это действительно происходит). А про тосол - типун тебе на язык. И не тосол, а антифриз. От него, если не ошибаюсь, в масле эмульсия образуется.

[zurdo]

Кстати, не могу найти сливную пробку в CAPS'e. Кто нибудь может помочь?