Снова обороты ХХ

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Снова обороты ХХ

#1 Сообщение alx_v » 18 фев 2009, 14:54

Доброго дня!
Поднимаю уже избитую и измозоленную тему вновь. Но дело в том, что ситуации все одинаковые до того момента, пока не попадешь в них сам.
1. Случились морозы и я не смог запустить двигатель своего галанта, дошло даже до использования ЯДА в виде баллона с "холодным запуском" при помощи которого был прожжен насквозь воздушный фильтр и хлопком с языками пламени в воздуховоде была выбита сетка в виде "пчелиных сот" стоящая перед ДМРВ, после того как аккумулятор был посажен, машину притащил в сервис (в 500х метрах), там её отогрели, почистили, запустили, все хорошо, но не держит ХХ. Мастер сказал что бензином смыло всё масло со стенок цилиндра и сейчас низкая компрессия, подождали, подержали педалью, всё восстановилось. (Бензин выкачивали шприцом, там его и правда было много) Сменил масло. Запуск, прогрев, все в норме, но после достижения рабочей t охл. жидкости, в положении D падали обороты (субъективно где то до 500об/м по тахометру) ну и как результат гул и вибрация, так как подушки не в лучшем своём состоянии. Но через пару дней всё стабилизировалось и работало как раньше.
2. Неделю спустя. Опять случились морозы, снова авто оказалось в сервисе, та же процедура, чистка свечей, тепло автосервиса, сканер и т.п. Мотор запустили, регулятором давления поправили давление ТНВД, давит стабильно во всех режимах, в пределах нормы - по крайней мере так сказал мастер. Как итог прогретый двигатель, положение селектора в D, падение оборотов до 500 с небольшим покачиванием наверно +-50. Перевод в N или P обороты так же на уровне 500 вибрация, гул. Если терпеливо посидеть пару минут и ничего не трогать обороты подскакивают в район 1200 и стабилизируются на нормальном уровне, то есть на отметке которая ниже 1000. Тишина и комфорт, но только до момента перевода рычага в D - проехал, встал, опять падение в район 500. В общем всё, такая вот ситуация. Прошу не оставить без внимания, а то начинает надоедать такой вибромассаж в пробках. Кстати чек не горит, ошибок нет, но мастер сказал что лямбда "умирает".
Екатеринбург. MMC Galant, ноябрь 1997. 1,8 GDI 4g93, кузов ЕА1А.
Последний раз редактировалось alx_v 18 фев 2009, 15:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Снова обороты ХХ

#2 Сообщение Rais » 18 фев 2009, 15:22

А пчелиные соты выкинули? :oops:
А дроссель чистили?
Талант не пробухаешь!!!

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#3 Сообщение alx_v » 18 фев 2009, 15:27

Rais писал(а):А пчелиные соты выкинули? :oops:
А дроссель чистили?
Нее,пчелиные соты лежат в салоне, как их влепить обратно не присматривался, но думаю они там неспроста, дроссель чистили спреем и тряпкой на отвертке.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Снова обороты ХХ

#4 Сообщение Rais » 18 фев 2009, 15:33

alx_v писал(а):но думаю они там неспроста,
ОЧЕНЬ неспроста! 8)
Она создаёт ламинарный поток перед клином.
Без неё расходомер будет некорректно рассчитывать кол-во воздуха!
А её помяло или без последствий выбило? Может,повезло....
Талант не пробухаешь!!!

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#5 Сообщение alx_v » 18 фев 2009, 15:44

Rais писал(а):
alx_v писал(а):но думаю они там неспроста,
ОЧЕНЬ неспроста! 8)
Она создаёт ламинарный поток перед клином.
Без неё расходомер будет некорректно рассчитывать кол-во воздуха!
А её помяло или без последствий выбило? Может,повезло....
Думаю первоначальную геометрию она всетаки утратила,но нужно будет посмотреть, может её и можно восстановить, думаете беды от этого?

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Снова обороты ХХ

#6 Сообщение Rais » 18 фев 2009, 15:47

Возможно.
Если она стоит на месте и помята-ХХ будет очень нестабильный.
У знакомого не было вообще,но работал двигатель более-менее.Правда,был не джедай.
Ищите сеточку...(отдельно новая не идёт)
Талант не пробухаешь!!!

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#7 Сообщение alx_v » 18 фев 2009, 16:01

Rais писал(а):Возможно.
Если она стоит на месте и помята-ХХ будет очень нестабильный.
У знакомого не было вообще,но работал двигатель более-менее.Правда,был не джедай.
Ищите сеточку...(отдельно новая не идёт)
Один момент смущает, отчего же на положении D после 2-минут работы обороты стабилизируются? И почему до прогрева охл.жидкости всё в порядке.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: Снова обороты ХХ

#8 Сообщение Rais » 18 фев 2009, 16:09

1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться :wink:
Талант не пробухаешь!!!

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#9 Сообщение alx_v » 18 фев 2009, 16:14

Rais писал(а):1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться :wink:
Спасибо за содействие, надо сформировать экспертное мнение, ждём еще знатоков, может Вы коллегиально определите объём проблемы.

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#10 Сообщение alx_v » 18 фев 2009, 16:45

alx_v писал(а):
Rais писал(а):1.Подстройка работает
2.На прогреве идёт режим стехиометрии
Могу и ошибаться :wink:
Спасибо за содействие, надо сформировать экспертное мнение, ждём еще знатоков, может Вы коллегиально определите объём проблемы.
Мастер тоже произнес такое слово, но он имел ввиду как раз режим на P когда обороты стабилизируются.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Снова обороты ХХ

#11 Сообщение mek » 19 фев 2009, 02:58

Соты в расходомер вначале вставте. Это очень важно для нормальной работы двигателя. Датчик ведь частотный.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#12 Сообщение alx_v » 19 фев 2009, 06:09

mek писал(а):Соты в расходомер вначале вставте. Это очень важно для нормальной работы двигателя. Датчик ведь частотный.
Спасибо! Попробую восстановить, дальше сообщу по результатам.

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#13 Сообщение alx_v » 24 фев 2009, 08:18

Снова здравствуйте!
Восстановил соты перед расходомером, ситуация не изменилась, после полного прогрева, падёж оборотов до 500об/мин. Может дело в регуляторе холостого хода? Мастера в сервисе говорят, что это нормальное кол-во оборотов, рекомендуют менять подушки двигателя и тогда всё это не будет заметно, так ка не будет вибрации. Думаю это решение хорошее,но не для этой проблемы. Подскажите, на что обратить внимание мастеров во время следующего визита в сервис.

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#14 Сообщение alx_v » 24 фев 2009, 10:34

Большая просьба помочь!

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Снова обороты ХХ

#15 Сообщение shpuntik » 24 фев 2009, 22:18

Дайте фото тахометра при 500 оборотах.

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#16 Сообщение alx_v » 25 фев 2009, 12:22

Вот и фото, жду комментариев.
Вложения
т.jpg

ZIP
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 08:34
Откуда: Набережные Челны

Re: Снова обороты ХХ

#17 Сообщение ZIP » 25 фев 2009, 15:39

Первая риска от 0 - это 500, судя по фото у тебя 600-620, но тахометр - вещь не самая точная, поэтому скорее всего у тебя 650 об., а вибрация - это подушки. Едь на сканер, там точно посмотришь сколько оборотов на том или ином режиме.
MMC Galant 4G93 1,8 GDI EA1A 1996

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#18 Сообщение alx_v » 25 фев 2009, 15:56

По тахометру вроде ясно(там и правда делений меньше, раньше не думал), но до этой "поломки" количество оборотов было на уровне 3-го деления, тоесть видимо 750 (0:500:750:1000 - если такая цена деления). Нормальное количество оборотов то какое должно быть? И еще момент, я уже говорил, если оставить машину на холостых, в положении P или N, то обороты стабилизируются через минуту-две и встают на отметку 750(3-е деление). И что мне даст знание о том, сколько реально вал делает оборотов по сканеру?

ZIP
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 08:34
Откуда: Набережные Челны

Re: Снова обороты ХХ

#19 Сообщение ZIP » 25 фев 2009, 16:04

Нормальные обороты 650-670,
alx_v писал(а):... обороты стабилизируются через минуту-две и встают на отметку 750(3-е деление).
- видимо режим продувки ( у меня взлетают до 1000, не знаю почему)
alx_v писал(а):... И что мне даст знание о том, сколько реально вал делает оборотов по сканеру?
будешь знать правильно ли работает двиг на ХХ и режиме продувки, если обороты как должны быть, значит или замена подушек, или мириться с вибрацией.
MMC Galant 4G93 1,8 GDI EA1A 1996

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#20 Сообщение alx_v » 25 фев 2009, 16:32

Сапасибо ZIP! Кстати после установки на место (ну или просто совпало) сетки перед ДМРВ обороты после остановки авто еще и скачут время от времени, причём амплитуда скачков не постоянная, меняется то в большую, то в меньшую сторону. Вобщем вопросов больше чем ответов пока. Жду еще мнения. Вероятно поменяю авто на ТАЗ переживу плохие времена и куплю более обслуживаемый и неприхотливый аппарат.

Praporr
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 08:15
Откуда: Иркутск

Re: Снова обороты ХХ

#21 Сообщение Praporr » 25 фев 2009, 19:06

У меня примерно такая же проблема, только обороты падают до 500 на D, а при переключении на P сразу нормализуются.
Чего делалал, менял свечи, чистили впускной коллектор, дросельную заслонку, форсунки. Потом примерно с месяц было все нормально, на D 750 оборотов. А теперь опять 500. Из за чего это может быть, ведь как я понял,, что у alx_v такая же проблема, и я думаю что мастера сталкивались с такой проблемой, помогите пожалуйста.
Mitsubishi Diamante 2000г.в. 6G73 GDI

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#22 Сообщение alx_v » 25 фев 2009, 20:47

Вот нас уже двое! Ждем авторитетных специалистов, и всех кто знает в чем проблема либо её имеет,либо уже справился с ней. Господа не обделяйте вниманием. Думаю мой коллега по проблеме прав,и неисправность подобная уже встречалась и есть решение по её устранению.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Снова обороты ХХ

#23 Сообщение shpuntik » 25 фев 2009, 22:47

Praporr писал(а):Потом примерно с месяц было все нормально, на D 750 оборотов.
На D 750 это не нормально!
При включении D просадка должна быть обязательно 50-100 об/мин.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Снова обороты ХХ

#24 Сообщение mek » 26 фев 2009, 01:37

Может фото тахометра на х.х дадите?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

alx_v
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 09:31
Откуда: Екатеринбург

Re: Снова обороты ХХ

#25 Сообщение alx_v » 26 фев 2009, 07:31

Сделаем!

Praporr
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 08:15
Откуда: Иркутск

Re: Снова обороты ХХ

#26 Сообщение Praporr » 26 фев 2009, 08:13

Хорошо пойду сфотаю и выложу на сайте :)
Mitsubishi Diamante 2000г.в. 6G73 GDI

Praporr
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 08:15
Откуда: Иркутск

Re: Снова обороты ХХ

#27 Сообщение Praporr » 26 фев 2009, 09:32

Вот фотки
И еще когда газовал до 7000 об, то проиходит провал, кабюудто не на всех цилиндрах работает. А после троит какое-то время и чуть не глохнет.
И еще бенз хавает как конь... Литров 20 на сотню :o
Вложения
Холостые в положении D
Холостые в положении D
Холостые в положении P
Холостые в положении P

dimon890
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 15:31
Откуда: екатеринбург
Контактная информация:

Re: Снова обороты ХХ

#28 Сообщение dimon890 » 26 фев 2009, 19:53

Нас уже трое!! Всем здравствуйте! У меня все тоже самое; тоже вибрация, тоже не стабильные обороты, ну вообщем все что выше перечислено. Только вот! Он у меня еще и глохнет либо по прогреву либо когда пытаюсь пронутся с места! Мастер с сервиса мне сказал что это либо ТНВД либо лямбда т.к у меня порвана гафра на глушители! Все ставили новое, только вот ТНВД почистили и поставили старый! %) Не знаю что и делать! Помогите кто разобрался :)
привет всем!!!

Praporr
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 08:15
Откуда: Иркутск

Re: Снова обороты ХХ

#29 Сообщение Praporr » 26 фев 2009, 20:07

Да я думаю нас таких гораздо больше :)
У меня тоже гофра и резонатор были порваны.
Менял весь выпускной коллектор. Не помогло. Лямбду оставил старую, вот грешу по расходу на нее, хотя после чистки впускного, форсунок, дросельной и замены фильтрика ТНВД, и свечей (ставил оригинал иридий) около месяца, как писал ранее, все было нормально, кроме расхода топлива :o .
P.S. Хочу спросить мнения авторитетных спициалистов - могут мои проблемы быть из-за неисправности какой нибудь из катушек, просто у меня был как-то, но не долго, Шариот. Там катушка уже от ВАЗа стояла, так он также жрал как конь и при наступлении холодов стал очень плохо заводиться. :oops:
P.S. Еще заметил, что масло гад жрет за неделю от M до L по щупу. Эт примерно 400 км. Хотя тяга вроде ОК. Прет нормально.
Вообщем ХЕЛП Плиз!!! Бабла вбухал уже пипец в нее, хотелось бы теперь вкладывать именно на решение проблемы, а то так и всю машину перебрать не долго :D

P.S. На дизеле Toyoya Vista механика, тож обороты на горячую не держала, замена ТНВД помогла :) Тока не знаю как на GDI, тут вроде все посложнее будет чем в механическом дизельке :)
Mitsubishi Diamante 2000г.в. 6G73 GDI

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Снова обороты ХХ

#30 Сообщение mek » 27 фев 2009, 00:49

Демон на верхнем снимке в продувке стоит, поэтому обороты несколько завышены от нормы. Для драйва на нижнем снимке обороты нормальные.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить