резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#31 Сообщение shpuntik » 05 май 2009, 20:49

Олег
Соты на МАФ-е целые?

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#32 Сообщение Олег_Х » 06 май 2009, 12:08

Да, целые.
Ещё заметил, что не совсем чёткая реакция на педаль, с запаздыванием. Датчик положения ДЗ не подлежит профилактике? Как они вообще ходят?
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Alex976
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 00:23
Автомобиль: Галант EXE E33A Limited edishn
Откуда: Гвардейск 39rus
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#33 Сообщение Alex976 » 06 май 2009, 12:41

И у меня так же. Разгоняешься, топчешь педаль, потом когда ускоряться вроде бы и не надо отпускаешь педаль, а она в опр. момент почти в конце обратного хода педали толкает в сиденье.

sssr
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 13:05
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#34 Сообщение sssr » 06 май 2009, 21:05

shpuntik писал(а):Олег
Соты на МАФ-е целые?
а что это такое ? у себя сколько раз разбирал никаких сотов не втидел. если можно фоточку и где стоять должно
Mitsu IO, 4G93KD,98 г, 220000 км, делаю все сам.

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#35 Сообщение Виталик1 » 06 май 2009, 22:13

:D :D
Это сеточка в виде сот, на МАФе перед датчиком.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#36 Сообщение shpuntik » 06 май 2009, 22:59

:evil:
Вложения
3.png

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#37 Сообщение Олег_Х » 06 май 2009, 23:20

Жуть. Там что, бешеные пчёлы водились?
Из-за лямбды кстати могут быть такие симптомы?
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#38 Сообщение shpuntik » 06 май 2009, 23:47

ДК не виноват однозначно.
От газа страдают МАФ-ы. Найди донора.

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#39 Сообщение Олег_Х » 07 май 2009, 09:52

МАФы страдают от эжекторного газа, который хлопает бывает во впуске. Пару хлопков - и МАФ начинает брехать, аки пудель у блондинки. Сам с этим намучился на десятке со вторым поколением ГБО.
Инжекторный же газ не хлопает, тем более такой как у меня - с жидким впрыском практически на клапана, как и бензин.
Тут проблема электрическая - когда я переключаю кнопкой двиг на газ, на ней начинает моргать зелёный диод, пока идёт прокачка - а когда впрыск переключается на газ, она перестаёт мигать и горит постоянно. А сейчас она не моргает, а сразу постоянно горит, хотя переключается на газ как и обычно позднее. Поэтому думаю, что проблема электрическая.
На газовые мозги сигналы идут с ЭБУ двига и отдельно с передней лямбды - коррекция у них понятное дело своя.
Вот и думаю, не лямбда ли. Тем более, что на бензе тупит не очень сильно, а на газе вообще ж.па.
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

sssr
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 13:05
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#40 Сообщение sssr » 07 май 2009, 10:44

shpuntik писал(а):ДК не виноват однозначно.
От газа страдают МАФ-ы. Найди донора.
у меня наверное предыдущий хозяин решил что ето не нужно и выкинул. т к у меня такой штуки точно нет. на что она влияет, от чего подходит или чем ее заменить.
Mitsu IO, 4G93KD,98 г, 220000 км, делаю все сам.

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#41 Сообщение Олег_Х » 07 май 2009, 14:36

То есть как нет. За воздушным фильтром должен быть датчик массового расхода воздуха - как это его нет?
Или у тебя уже вакуумный датчик в коллекторе (в те года разве они уже были?)?
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#42 Сообщение MasterPC » 07 май 2009, 14:59

Вчера сьездил на диагностику, мне скзали что у меня все впоряде кроме 2-х вещей:
1) Датчик дитонации загнал октан-коррекцию в 0
2) Засаженность двигателя 9,4 %

Вопрос: Может ли засаженность двигателя повлеять загнать октан-коррекцию в 0, если то в чем причина 1-ого косяка???? ивсе это влиять на симптомы описаные выше???
Diamante GDI V2.5 2000г.

sssr
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 13:05
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#43 Сообщение sssr » 07 май 2009, 19:16

Олег_Х писал(а):То есть как нет. За воздушным фильтром должен быть датчик массового расхода воздуха - как это его нет?
Или у тебя уже вакуумный датчик в коллекторе (в те года разве они уже были?)?
датчик стоит , а вот сотов никаких нигде нет. сегодня специально разобрал и посмотрел везде и в воздуховоде тоже их нет. чем это мне грозит?
Mitsu IO, 4G93KD,98 г, 220000 км, делаю все сам.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#44 Сообщение shpuntik » 07 май 2009, 22:58

sssr писал(а): а вот сотов никаких нигде нет. сегодня специально разобрал и посмотрел везде и в воздуховоде тоже их нет. чем это мне грозит?
Неустойчивый хх, повышенный расход.

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#45 Сообщение Олег_Х » 10 май 2009, 20:10

В-обсчем, сегодня померил сигнал на лямбде. Когда я её ставил год назад (бош133), она при заводке работала как надо - плавно меняла напряжение от 0,1 до 0,9 вольта (так, по-моему), а сейчас стоит сначала долго на 0,1, а потом нехотя начинает подниматься до 0,6. Добравшись до туда, напряжение начинает циклично скакать от 0,6 до нуля, где-то раз в секунду-две. Подгазовывание на этот процесс практически не влияет.
Господа профессионалы, скажите пожалуйста, кирдык ей?
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#46 Сообщение shpuntik » 10 май 2009, 21:03

Раз в секунду нормально, тем более на хх. Вообще-то проверять нужно и на 2000 об. У ММС лямбда не быстро переключается, это же зависит от скорости корректировки времени впрыска ЭБУ. Короче такой волновой процесс у всех вас. На Тойоте, например, лямбда на графике рисует зигзагообразную линию.

Lukich
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 15:00
Откуда: Мурманск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#47 Сообщение Lukich » 11 май 2009, 17:31

Олег_Х писал(а):В-обсчем, сегодня померил сигнал на лямбде. Когда я её ставил год назад (бош133), она при заводке работала как надо - плавно меняла напряжение от 0,1 до 0,9 вольта (так, по-моему), а сейчас стоит сначала долго на 0,1, а потом нехотя начинает подниматься до 0,6. Добравшись до туда, напряжение начинает циклично скакать от 0,6 до нуля, где-то раз в секунду-две. Подгазовывание на этот процесс практически не влияет.
Господа профессионалы, скажите пожалуйста, кирдык ей?
нормальная похоже лямбда -(а на 2500об/мин должна почаще переключаться раза в два)

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#48 Сообщение Олег_Х » 12 май 2009, 10:54

Да, погонял её ещё - так всё и есть.
Что же всё-таки может быть. Чуть-чуть нажимаешь газ - реагирует нормально. Резко - тупит. Потом выстреливает. Если нажать сильнее, а потом потихоньку отпускать - сначала тупит, а потом в один прекрасный момент так выстреливает, будто всё это время копила то, что выдать должна, и выдала разом. Иногда может поддать при сбросе газа. Но на постоянном газе едет ровно, без всяких рывков.
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#49 Сообщение MasterPC » 17 май 2009, 14:26

Залил раскоксовки, помыл коллектор, заслонку!!
Тянуть стало лучше, но всеровно не то!!! Позже буду разберать Двигун мыть чистить вручную, смотреть состояние колец, вкладышей, менять колпочки!!!!
Осталось 2-а симптома которые не изчезли и не уменьшелись:
1) В движении на D не важно плавная, резкая остановка, любая передача, стрелка тахометра допалзая до 1200 резко срывается гдето до 500 (какбы пытаясь заглохнуть) потом какбы компьютер видя такие обороты поднимает их до 800. ХХ на N и D держит нормально.
2) Когда разгоняешься и видя что она тупит, чуть чуть отпускаю газ и машину как будто ктото с зади еще сильнее начинает толкать, причем хорошо это заметно!!
Где что посмотреть, где поковырять или что поменять????
Diamante GDI V2.5 2000г.

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#50 Сообщение Олег_Х » 17 май 2009, 16:28

Как я понимаю, сканер нужен как минимум.
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#51 Сообщение MasterPC » 17 май 2009, 19:01

К сканеру до этого подключал диагност сказал что все нормально кроме:
1) Датчик дитонации загнал октан-коррекцию в 0
2) Засаженность двигателя 9,4 %
Diamante GDI V2.5 2000г.

Аватара пользователя
Олег_Х
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 10:24
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#52 Сообщение Олег_Х » 17 май 2009, 19:49

Про датчик детонации интересно. Вот бы кто сказал, что это и как с этим бороться.
А если с ним контакт пропадёт, будет ли ошибка гореть.
Mitsubishi Galant 98г 4G63 MPI МКПП -- ПРОДАН

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#53 Сообщение MasterPC » 03 июн 2009, 13:55

Вчера нашел причину "тупости" когда "тапок" в пол - глючит (или врет) MAF датчик! Определил я это так: снял его и полил на сам регестрирующий элемень, что находится за "сотами", водочкой (спирта небыло), просушил, продул на всякий случай, поставил на место, завел и на дорогу!
Эффект еще какой от этой процедуры!!! Начинаю вспоминать былую резвость на низах и высоких чоже!!! Расход в норме, но мне кажеться что для 200 сильного матора он вяловат.
Вопрос:
1) Как промыть его получше?? (может шприцом и трубочкой побрызгать в щель пластмассового корпуса????)
2) Дмитрий Юрьевич и те кто знает подскажите пожалуйста какая частота на выходе этого датчика должна быть?? и как проверить правильность его замеров???
Diamante GDI V2.5 2000г.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#54 Сообщение mek » 04 июн 2009, 00:32

Редко- но бывает что датчик расхода воздуха в таком виноват. Попробуйте другой. На х.х в обеднёнке 38-44гц на продувке 31-38гц. Обычно так. На 100гц непроверял из за неактуальности, это второе условие проверки. На 100гц должно быть определённое количество оборотов.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#55 Сообщение MasterPC » 04 июн 2009, 14:17

Подскажите пожалуйста неправельные показания этого датчика могут влиять на УОЗ?? т.к. на диагностики сказали что
октан коррекция = 0%, или это уже причина в другом?
Diamante GDI V2.5 2000г.

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#56 Сообщение MasterPC » 07 июн 2009, 17:55

Подскажите подайдет мне MAF от Паджерика???
У меня движка 6G73 2,5 литра есть возможность поставить от 6G74 3,5 литра (для проверки) будет ли он показывать правельные пораметры? Смотрел на разборы для 6G73 контрактных нету, есть от 72 и 74 если всетаки после проверки выеснится что борохлит он, какой можн поставить? или нужно искать мой??
Мне рассказали что в некоторых машинах MAFы чувствительны что при снятии фильтра на хх машина глохнит, у некоторых при подносе даже пальчика к сотам на датчике, тоже глохнет, у меня же не какой реакции??? только когда совсем прикаснешься к сотам в районе самого датчика практически незаметные изменения хх есть и все!!!?? Это эе не правельно????
Diamante GDI V2.5 2000г.

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#57 Сообщение MasterPC » 08 июн 2009, 16:13

Добрый вечер!
Сегодня был в гараже, поменять датчик с Паджериком не получилось, но вооружившись частотомером начал мерить и сравнивать и выяснил вот что: На Паджерике частота около 40 Гц на хх, а у меня то пропадет (тоесть показывает 0) то появиться и то если прибор подключить на 3 вывод датчика (как на фото у Mek-а) и на массу то показывает 0, а если к массе не подсоединять то частота появляется и изменяется когда газуешь???? И частота 26 Гц, когда газуешь доходит до 300 с лишнем!
Как вы думаете ДМРВ хана?
Diamante GDI V2.5 2000г.

Аватара пользователя
Rais
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 10:00
Автомобиль: Пинин
Откуда: Уфа
Откуда: Уфа

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#58 Сообщение Rais » 08 июн 2009, 16:36

MasterPC писал(а):а если к массе не подсоединять то частота появляется
Это как? :shock:
Одним проводом?
Талант не пробухаешь!!!

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#59 Сообщение MasterPC » 08 июн 2009, 16:42

да именно одним, а другой просто в воздухе висит!!!!! (сам удивлен) на паджерике одним проводом тоже показывает, но когда я 2-й на массу цепляю то мультиметр показывает 0
Diamante GDI V2.5 2000г.

Аватара пользователя
MasterPC
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 16:20
Автомобиль: Diamante GDI V2.5 2000г
Откуда: Новосибирск

Re: резкий газ тупит!, а плавно рвет!!!!

#60 Сообщение MasterPC » 08 июн 2009, 16:45

но когда я 2-й на массу цепляю то мультиметр показывает 0 (на моей машине)
Diamante GDI V2.5 2000г.

Ответить