Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#301 Сообщение zurdo » 22 май 2009, 16:41

Вообще замечаю синий дым после 4 тыс. оборотов из выхлопной, соотвествующим снижением уровня масла. Если не поможет последний вариант безразборной чистки клапанов и раскоксовки, то буду думать о разборном способе чистки.

P.S. Наш девиз: "Никогда не сдавайся!" :)
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#302 Сообщение zurdo » 23 май 2009, 17:09

Оказывается нормальный разгон у галанта с 4G94 составляет 10 сек. http://galant-club.com/forum/index.php? ... 2789&st=20
Теперь понятно почему у меня 13 литров на сотню, а не 10.
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29707
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#303 Сообщение mek » 24 май 2009, 00:06

У меня на RVR 12-13сек до сотни.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#304 Сообщение zurdo » 24 май 2009, 19:31

Вес, ареродинамика другая, двигатель - не знаю.

Дмитрий Юрьевич, прокомментируйте последнюю чистку. По моему я убрал лишь часть сажи. Сегодня посветил в колодцы - черный масляный налет. Дым продолжает оставаться синеватым, расход масла до этого 1 л на 1.5 тыс.км. Есть смысл продолжать химические безразборные читски шумой, винсом?

P.S. Кстати Wynn's выпустил две спец. жидкости для двигателей с непосредственным впрыском во впуск и в безнобак: http://www.wynns.be/news.aspx?l=EN&iSec ... icleID=282
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29707
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#305 Сообщение mek » 24 май 2009, 23:07

При расходе масла у двигателя сажа скапливается слоями и слои закрепляются несгоревшим маслом и костенеют. Химическим способом это убрать нельзя- только ручками. Вся эта гамма от винс у меня есть. Я использую это не совсем по назначению.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#306 Сообщение zurdo » 27 май 2009, 17:08

Разве есть способ более эффективного использования этих двух средств?
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#307 Сообщение zurdo » 29 май 2009, 20:12

ec7w писал(а):Разве есть способ более эффективного использования этих двух средств?
это вопрос
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29707
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#308 Сообщение mek » 29 май 2009, 23:33

У меня в моём арсенале несколько видов очисток по разной цене. Примерно десять видов очисток. Винс мне очень нравится- но эти препараты я применяю как бесплатное приложение к диагностике- тогда когда считаю нужным. В основном работаю на работающем двигателе с этими препаратами.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#309 Сообщение zurdo » 30 май 2009, 14:46

Д.Ю., я так понимаю эти средства скорее для профилактики, чем для лечения.

Замерил расход на 95 бензине - 13 литров на 100 км. Свечи кофейного цвета.

Замеряю расход на 92 бензине (эксперимент). Свечи тоже кофейного цвета, то чуть темнее. Если раньше ездил по лампе GDI ECO, то теперь кручу двигатель как хочу. Получается 3 тыс.об/мин, в среднем 2500 об. Видимо поэтому свечки не покрываются сажей (ну и предыдущие очистки тоже чего то дали).
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
Deltree
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 15:10
Автомобиль: RVR N74GW 4G64 GDI
Откуда: Петропавловск-Камчатский

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#310 Сообщение Deltree » 30 май 2009, 15:50

после замены датчика. Стал кушать меньше. Значительно. Но вот в чем глюк. За городом 10 литров на 100 средняя скорость 80 км/ч. В городе 18 средняя скорость 40 км/ч. Такое возможно ?

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#311 Сообщение zurdo » 06 июн 2009, 08:52

Сняли датастрим:
В памяти сидела 22 ошибка (надпись не помню)
зубр.jpg
зубр 2.jpg
зубр 3.jpg
Мои пояснения:
По детонации: выжигаю 92 бензин
Настораживает показания AFS. Вроде бы норма на ХХ в обеднёнке 38-44гц, на дате при ХХ они 37.7 Гц - это повезло. Понаблюдал прямо на дисплее - переходит от 25 к 37.7 Гц скачками. Чаще 25 Гц. Педаль газа не трогается. На старой дате наоборот попалось 25 Гц download/file.php?id=5497&mode=view Такое ощущение, что то отходит и снова восстанавливается.
[через несколько минут]: хотя вот тут у человека такая же проблема: viewtopic.php?f=1&t=14083&start=0&hilit=knock+learn 25 Гц

Лямбда вроде бы адекватно реагирует на повышение оборотов

Что еще можно сказать по дате?
Доброта - привилегия сильных

Дарование
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2008, 15:32
Автомобиль: Legnum 1.8 ST MT 4WD
Откуда: Владивосток

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#312 Сообщение Дарование » 06 июн 2009, 13:54

А что то на первой дате напряжение бортовое маловато. Разве нормально?
Нет ничего невозможного! Есть НИХАЧУ.
Владею: ЗАПОРОЖЕЦ 1982 год 1.2,
LEGNUM 1997 4G93 1.8 Механика 4WD

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#313 Сообщение zurdo » 06 июн 2009, 14:40

да маловато. но там магнитофон включен и кажется вентиляция. да это не самое важное.
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29707
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#314 Сообщение mek » 07 июн 2009, 01:26

Давление чуть меньше для экономии топлива можно сделать. После следите за AF/B1, что бы стремился к нулю.Это долгая коррекция- смотреть надо следующим днём.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Дарование
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2008, 15:32
Автомобиль: Legnum 1.8 ST MT 4WD
Откуда: Владивосток

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#315 Сообщение Дарование » 07 июн 2009, 09:49

На холостом должно быть 12.9 - 13.2 вроде. Даже при включеных потребителях. А так у вас может из-за низкого напряжения что нить не так работать. Это мое предположение.
Нет ничего невозможного! Есть НИХАЧУ.
Владею: ЗАПОРОЖЕЦ 1982 год 1.2,
LEGNUM 1997 4G93 1.8 Механика 4WD

yava97
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 04:45
Откуда: омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#316 Сообщение yava97 » 07 июн 2009, 11:54

Дмитрий Юрьевич прокомментируйте и мою дату, сразу говорю что лямбда у меня мёртвая.
мой.jpg
мой1.jpg
Как я понимаю параметр Crank AS.1 это обороты по датчику положения колен вала, Crank AS.2 j, обороты по датчику положения распредвала, Target idle это обороты которые выдает эбу. Вопрос что можно увидеть по отличию этих показаний друг от друга. Например растянутость ремня грм. A/F B/B1 у меня тоже 3,8% МОЖЕТ СТОИТ УМЕНЬШИТЬ ДАВЛЕНИЕ. KNOCK Learn у меня 100% думаю результат применения промывок типа винс.
Не думай что умней других !!! останешься дураком!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29707
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#317 Сообщение mek » 07 июн 2009, 23:37

Тнвд семиплунжерный.
Дросель разрегулирован- возможно в угоду минимальному давлению в тнвд. Остальные данные более менее.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

legnuman
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 19 фев 2006, 16:50
Автомобиль: Legnum 24Viento 2001
Откуда: Воронеж

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#318 Сообщение legnuman » 07 июн 2009, 23:45

zurdo писал(а):По моему я убрал лишь часть сажи. Сегодня посветил в колодцы - черный масляный налет. Дым продолжает оставаться синеватым, расход масла до этого 1 л на 1.5 тыс.км. Есть смысл продолжать химические безразборные читски шумой, винсом?
я что-то не понял..( Как связана чистка и сизый дым? Дым - это поршневой каюк. Никакая чистка не поможет.

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#319 Сообщение zurdo » 08 июн 2009, 03:06

legnuman,
были попытки раскоксовки. Видимо не удачно.

Для остальных: "ec7w" -> "zurdo"
Доброта - привилегия сильных

yava97
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 04:45
Откуда: омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#320 Сообщение yava97 » 08 июн 2009, 04:46

mek писал(а):Тнвд семиплунжерный.
Дросель разрегулирован- возможно в угоду минимальному давлению в тнвд. Остальные данные более менее.

Дмитрий Юрьевич давление 50-52 всегда, как отрегулировать дроссель ? Простым самообучением? Как это видно что дроссель разрегулирован если не секрет?
Не думай что умней других !!! останешься дураком!

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#321 Сообщение zurdo » 09 июн 2009, 16:12

yava97 писал(а):Дмитрий Юрьевич прокомментируйте и мою дату, сразу говорю что лямбда у меня мёртвая.
мой.jpg
мой1.jpg
Как я понимаю параметр Crank AS.1 это обороты по датчику положения колен вала, Crank AS.2 j, обороты по датчику положения распредвала, Target idle это обороты которые выдает эбу. Вопрос что можно увидеть по отличию этих показаний друг от друга. Например растянутость ремня грм. A/F B/B1 у меня тоже 3,8% МОЖЕТ СТОИТ УМЕНЬШИТЬ ДАВЛЕНИЕ. KNOCK Learn у меня 100% думаю результат применения промывок типа винс.
Да! Значения при нажатой педали газа сильно отличаются. У меня тоже есть отличие. А вот здесь они почти одинаковы viewtopic.php?f=1&t=15278&p=115639#p115639
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#322 Сообщение zurdo » 13 июн 2009, 07:45

Горела красная лампа критического давления масла ("масленка"). Почитал форум - выяснилось что это распространенная проблема на джедаях: "масленка" горит только на горячем двигателе и только на ХХ, при газе тухнет. Замерил давление масла - на ХХ 1.5 атм, на 3000 тыс. - 5.5 атм. Датчик давления должен срабатывать при давлении масла < 0.4 атм. и зажигать транспорант. Видимо большое количество сажи в масле портит датчик и он срабатывает и тушит транспорант на более высоком давлении.

Чистка датчика карб. спреем не помогает. Проблема решается заменой на новый датчик (цена от 70 до 400 тыс. руб.).

P.S. Тема обсуждалась в нескольких ветках:
viewtopic.php?f=1&t=8766&p=66549
viewtopic.php?f=1&t=8767&p=66566
viewtopic.php?f=1&t=9993&p=74742
viewtopic.php?f=1&t=10256&p=76322
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#323 Сообщение zurdo » 13 июн 2009, 19:32

В подтверждение своих слов о СВЕРХ высоком расходе у джедаев привожу статистику с форума: http://www.galant-club.com/forum/index. ... 223&st=200

[Расход] [Человек] [Доля]
7-8 л. [ 11 ] [2,15%]
9- 11 л. [ 157 ] [30,66%]
12-15 л. [ 288 ] [56,25%]
Очень многа! [ 56 ] [10,94%]

Среднее арифметическое 12.96 литров на 100 км (если считать, что "очень многа!" это 20 литров)


P.S. По ссылке, что дал сообщение alexvr4: "У моей лошадки 320л.с. расход по городу 13-15, по трассе 9-12 от стиля езды" :lol:
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#324 Сообщение zurdo » 13 июн 2009, 19:58

Взглянул я сегодня на бензонасос и на сетку на нем. Сетка грязная, с вкраплениями мусора - побрызгал карбклинером - с фильтра потекла корчневая жижа. Весь мусор не вымылся. В баке на дне толи песок, толи ржа. Плавающий бензин напоминает чай. Пластиковый поддон - тоже коричневый. Вот думаю, чистить бак и фильтры или же пока заняться более важными делами (ДВС). В принципе по топливной замечаний нет - давление хорошее. Даже когда снимаешь фишку с насоса - двигатель не хочет глохнуть - видимо производительности ТНВД хватает. Только если газу дать - глохнет.

Если чистка топливной до ТНВД даст снижение расхода топлива, то готов ее провести вне очереди.
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#325 Сообщение zurdo » 17 июн 2009, 14:45

Расход на 92 бензине составил 13.5 литров
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#326 Сообщение zurdo » 17 июн 2009, 15:22

Дмитрий Юрьевич, скажите большой уровень CH в картетере может быть вызван простым прорывом газов через поршневые кольца?
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29707
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#327 Сообщение mek » 17 июн 2009, 22:58

Да может.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#328 Сообщение zurdo » 19 июн 2009, 20:05

Сейчас сопоставил факты: у меня свечи совсем без сажи и светлые (см. фото выше - кто то из спецов сказал, что смесь бедная). Потом на ходу померили топливную коррекцию - она зашкаливает 12.5%, хотя на ХХ 3%.
Дмитрий Юрьевич, в чем может быть причина? У форсунок не хватает производительности?
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29707
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#329 Сообщение mek » 19 июн 2009, 23:46

Сильно в плюс на оборотах- обычно это подача. Бензонасос- фильтр- фильтрик.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#330 Сообщение zurdo » 21 июн 2009, 11:22

Спасибо
Доброта - привилегия сильных

Ответить