Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#1 Сообщение Sergey Kalabin » 04 авг 2010, 13:29

Началось с разрядки аккумулятора. Резко умер в общем он. Хватало только на 2-3 запуска. Прикурился поехал домой за деньгами на новый аккум. На обгоне раскрутил двигатель до красной зоны. И тут через несколько секунд работы двигатель скинул обороты немного подергался, загорелся чек и он заглох. Приятель прикуривает. Не заводится. На 5 раз завелась. Поехал. Но не тут то было. Обороты до 3000, а дальше колбасит не по детски. Рывки сильные и больше не набирает. Как будто отсечка на 3000.
Дальше интереснее. Стабильно заводится только с 4 раза. Он заводится, но тут же глохнет. Схватывает ровно не троит и глохнет. Заслонка шевелится при старте. Прогревочные, холостые все супер! Подозрения пали на датчик положения заслонки.
Потаму-что если после того как завел заглушить и сразу повернуть ключ в ON, заведется с первого раза пусть хоть 10 мин так простоит. Но если заглушить и дать заслонке вернуться по программе туда обратно, тогда опять только с 4-го раза запуск. Горячий холодный не имеет значения. Все одно и тоже.
Была такая ерунда, но прошла сама после переборки двига (тут фотоотчет http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 1b65689903 ). Скорости стали не так как раньше включаться. С запаздыванием. На пониженную поздно переходит. С 3 на 1 минуя 2 прыгает. Сканер не выявил никаких отклонений, ошибок в ЭБУ нет. Аккум поменял. Но с такой частотой старта и стартера и аккума на долго не хватит. Подскажите кто что думает??? Может было у кого похожее?
На сервисе сказали что может быть это датчик давления топлива, но я его у себя не нашел. Да и они не нашли.

Проверил TPS сопротивления и напряжения в пределах нормы по мануалу, единственное не проверял корректность установки.
Может это катализатор или ТНВД? Но ведь заводится же без проблем если сразу ключ в ON после остановки двигателя...завтра еще померяю давление топлива на всякий случай.

Забыл дописать, сегодня гонял двигатель специально, хотел "чек" зажечь, не загорелся, трясся, дергался с разной интенсивностью (тапка в пол), но "чек" не загорелся. Не знаю куда копать, все фильтры оригинал 1,5 мес как поставил

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#2 Сообщение mek » 05 авг 2010, 00:39

Датчика давления у вас нет. Мерте давление обычном манометром высокого давления.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#3 Сообщение Sergey Kalabin » 05 авг 2010, 12:29

Померили в сервисе, 3-4кг. Я так понимаю это давление насоса из бака? Мерили открутив на ТНВД заглушку какую то и на ее место шланг манометра.
Поэтому и заводится толко с 4 раза, пока наберет. На холостом форсунка открыта 3,75м\сек. При прогазовке до тряски время открытия растет (успел заметить 19м/сек) и в итоге в форсунка закрывается совсем (тут рывки) и снова открывается. Так и прыгает
Насос уже заказал, ждать неделю из Японии (в эти выходные уже не успеет придти). Отсюда вопрос, чем чревата езда в таком режиме пока жду насос? Можно ли ездить вообще?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#4 Сообщение mek » 06 авг 2010, 00:40

3,75м\сек
Это наверное ключ к проблемме. Если вы всё правильно написали- то мотор работает в аврийном режиме с постоянно открытым клапаном сброса в тнвд. Горловина бензобака точно в порядке? Проверте.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#5 Сообщение Sergey Kalabin » 06 авг 2010, 02:06

Горловина все ок! Бензина всегда лью 98 под самую крышку, пока обратка не проплюется. И бак пустым не держу никогда, доливаю по 20 литров до верха. Перед неисправностью как раз залил бензин, от заправки отъехал примерно 10км. Недавно обрабатывал антикором. Хотя и так все было в порядке. Лишь бы клапана не прогорели или еще чего не случилось пока насос идет. Машина нужна каждый день.
Да скорее всего аварийный режим, потому-что не переходит он на холостых в обедненку. А выхлопная труба стала с черным налетом как сажа. Богатая смесь.

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#6 Сообщение Sergey Kalabin » 08 авг 2010, 10:50

А почему еще может быть постоянно открыт клапан сброса. Может быть из-за оставленного в насосе части фильтрика?. Помню второй раз менял не снимая коллектора, очень туго выходил, в итоге вытащил, но на саморезе было только кольцо. Может в насос упала пластиковая часть может по дороге за шланги зацепился и отвалился.
Думаю не зряли заказал насос теперь. Напрягает, то что заводится то с первого раза. С пол оборота так сказать, но только стрелка к 1200 тут же глохнет и потом схватывает чуть чуть совсем. Пока с 4й попытки 100% заведется.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#7 Сообщение mek » 08 авг 2010, 23:34

Остатки фильтрика могли разползтись и по насосу.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#8 Сообщение Sergey Kalabin » 09 авг 2010, 15:02

И еще в догонку пара вопросов.
Есть ли какие-нибудь особенности снятия/установки ТНВД?
И если фильтрик внутри, могут ли его остатки засорить магистраль и форсунки?
А то может еще форсунок сразу заказать :)

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#9 Сообщение mek » 09 авг 2010, 15:07

В форсунках такие же фильтрики. Их можно посмотреть или поменять. Особых особенностей нет.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#10 Сообщение Sergey Kalabin » 09 авг 2010, 15:14

В форсунках пытался поменять, да так и не понял как это сделать. Вроде открутил, но снять не получилось. Побоялся отломать чего-нибудь. 10 фильтриков лежат ждут своего часа.
Спасибо за оперативность! Не ожидал. На братском форуме анологичная тема к сожалению мертва.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#11 Сообщение mek » 09 авг 2010, 15:17

Саморез 5мм и выдернуть.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#12 Сообщение Sergey Kalabin » 09 авг 2010, 15:20

Я не про саморез. Топливную рампу я не снял. По букварю по моему нужно еще потом резиновые колечки уплотнения менять. У меня их не было. Да и снимать побоялся, по не знанию алгоритма действий. Я так пологаю они под ней как раз и стоят. Может сильнее тянуть нужно было?

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#13 Сообщение Sergey Kalabin » 09 авг 2010, 15:34

Можно еще спросить, что это за клапан?
Изображение

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#14 Сообщение mek » 09 авг 2010, 15:36

Фото тёмное.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#15 Сообщение Sergey Kalabin » 09 авг 2010, 15:43

Есть еще такое фото где его видно. От него шланг идет к впускному коллектору, а с другой стороны то ли провода то ли тоже шланг, уже не помню :(
Изображение

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#16 Сообщение mek » 09 авг 2010, 15:55

Регулятор высокого давления. А клапан- клапан сброса высокого давления в момент запуска и установки аврийного режима.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#17 Сообщение Sergey Kalabin » 13 авг 2010, 09:43

Неисправный регулятор давления может привести к вышеописанным симптомам?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#18 Сообщение mek » 13 авг 2010, 23:53

Да.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#19 Сообщение Sergey Kalabin » 15 авг 2010, 13:32

Сегодня пришел насос. Завтра буду ставить. Вопрос.
Снял защитные колпачки входа/выхода. На входе фильтрик есть, а на выходе нет. Я так полагаю он там и не нужен раз в оригинале его там нет??? На машине тоже не стоит фильтрик на выходе насоса.

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#20 Сообщение Sergey Kalabin » 16 авг 2010, 12:42

Вообщем все вышеописанные симптомы -это следствие умершего ТНВД. Причем умер как я говорил внезапно. Потом разберу его посмотрю что там внутри. Сфотаю выложу. 4й болт ТНВД очень неудобно откручивать\прикручивать.
Так же снимал регулятор давления, там тоже оказывается есть фильтрик, и вход в регуляторе грязнее чем в рампе!
Менял фильтрики в форсунках. Были грязные.
По ходу обломал болт от трубки ЕГР, что прикручивается к выхлопному коллектору. Потом высверлю.
После сборки завел со второго раза. Теперь старт с полоборота.
Позже съезжу на сканер, гляну время форсунок.
Я так пологаю, что пуск с 4го раза это включение аварийного режима по низкому давлению.
Вот немного фото.
До снятия.
Изображение
Фильтрик из форсунки слева. Справа новый
Изображение
Тут все понятно
Изображение
Сняты ТНВД и рампы
Изображение
Фильтрик в форсунке
Изображение
Фильтрик из регулятора давления
Изображение
Все в сборе
Изображение

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#21 Сообщение mek » 16 авг 2010, 14:33

По снимкам не очень понятно состояние старых фильтриков. Необходимо пояснение на словах.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#22 Сообщение Sergey Kalabin » 16 авг 2010, 14:58

Явного мусора в фильтриках не было кроме одного. На фото старый и новый сфотал. Но "просвечивались" они хуже чем новые.Цвет явно темнее. На фото не так заметно -это точно. И еще. Когда менял в насосе первый раз (2мес) назад старый фильтрик был не такой темный как в форсунках сейчас.
Самый темный был в регуляторе давления. Там и мусор был крупный.
Вот на словах все, что могу описать. Досканально я их честно говоря не разглядывал. Мне хватило того, что они сильно отличаются от новых. Я их не выкидывал, остались в машине, потом сфотаю еще раз вместе с насосом разобранным.

Max209
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 04:37
Автомобиль: Padjero 98г. 6G74 GDI
Откуда: Благовещенск (Амурская обл.)

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#23 Сообщение Max209 » 29 авг 2010, 14:59

А во сколько обошлось это удовольствие, покупка нового ТНВД и где брал?

Sergey Kalabin
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 май 2010, 02:25
Автомобиль: PajeroII 99г V-3.5GDI DONC V45
Откуда: Nakhodka

Re: Интересная неисправность и симптоматика 6G74 GDI 1999г

#24 Сообщение Sergey Kalabin » 29 авг 2010, 16:07

Новый ТНВД 35400. Брал в Японии через знакомого во Владе. У него бизнес такой небольшой, своим всем возит з/части оригинал.

Ответить