Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Ошибка 23

#61 Сообщение mek » 19 дек 2010, 22:59

Три месяца прошло. Может закажете датчик распредвала от своей машины и поменяете?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Ошибка 23

#62 Сообщение Sibo » 20 дек 2010, 06:17

:lol:

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#63 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 06:18

mek писал(а):Три месяца прошло. Может закажете датчик распредвала от своей машины и поменяете?
Да я бы с удовольствием это сделал но есть несколько НО..
1) Я захожу в магазин запчастей (а их тут всего нормальных пару штук) и от слова ДЖИДАЙ от меня шарахаются как черт от ладана.....
2) Почему же тогда на другой машине мой датчик исправно работает?(я писал выше что я переставлял со своей машины на другую)...поставил с другой машины на свою все те же результаты....
С уважением....

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#64 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 06:27

Alex58 писал(а): Проверьте еще раз напряжение на среднем контакте на откл разъеме, при вкл зажигании - должно быть 5 В. Если нет, то проблема в проводке или ЭБУ. Если есть, снимите датчик, подкл к разъему и проверяйте опять напряжение. При этом: если в прорезь датчика вставить и вынуть что-нить металическое, типа лезвие канцелярского ножа, то напряжение на выводе должно меняться от 0,5 В (без метала) до 5 В (с металом).
Вот тут немного непонятно..про какую прорезь говорите???у меня датчик без прорези...без выступов..обычный ровный датчик...
И еще есть ли где схема распайки выводов блока ЭБУ...
Ну что бы проверить допустим выходят ли эти 5в с самого блока ЭБУ(может где то сгнила проводка или мыши перегрызли) было такое в армии....
Если такое возможно то дайте краткое описание допустим меряем на такой то ноге должно быть вот это или то.....Или если описывалось то ткине носом в сцылочку...Тольк не давайте сцылки на леворокие спейс вагоны и спейс стары так как у них разный принцип работы ЭБУ..
Заранее благодарен за ответы

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Ошибка 23

#65 Сообщение mek » 20 дек 2010, 15:09

А если вынуть датчик распредвала и покрутить двигатель, и в этот момент посмотреть в гнездо, где стоял датчик- распредвал крутится?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#66 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 15:39

Да крутится..... там такая типа скоба чтоли.....с прорезями.....Я полностью снял клапанную крышку и верхний кожух(который пластиковый) ГРМ.....Все метки совпадают....Распредвалы целые...Сегменты на конце распредвалов на выхлопе для датчика распредвала на впуске привод ТНВД...,ВСЕ целое все крутится.....

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Ошибка 23

#67 Сообщение mek » 20 дек 2010, 15:41

Следующий вопрос. Если удалить 23 ошибку, снятием минусовой клеммы, при прокрутке стартером она образуется вновь? Как вы считываете ошибки?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#68 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 15:44

Да так точно при покрутке стартером она образуется вновь(если долго крутить порядка секунд 15)....
Ошибки считываю скрепкой перемыкая контакты 1 и 5.....
И считаю моргание лампочки "Джеки Чан"
Последний раз редактировалось Delika379 20 дек 2010, 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Ошибка 23

#69 Сообщение mek » 20 дек 2010, 15:44

По какой лампочке вы считываете ошибки?.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#70 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 15:46

По лампочке "Чек Енджин"

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Ошибка 23

#71 Сообщение mek » 20 дек 2010, 16:04

http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php? ... 0%B3%D0%B0 В этом месте у вас всё нормально? Смотрели?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Ошибка 23

#72 Сообщение Alex58 » 20 дек 2010, 16:57

Delika379 писал(а): Вот тут немного непонятно..про какую прорезь говорите???у меня датчик без прорези...без выступов..обычный ровный датчик...
Неужели путать машины стал. НО
Delika379 писал(а):Да крутится..... там такая типа скоба чтоли.....с прорезями..
Тогда как шторки (скобки по вашему) около датчика проходят? Если все-таки не ошибаюсь то через зазор датчика. Бог с ним, если путаю, то просто поднесите к датчику металл, типа гаечного ключика. И смотрите напряжение на среднем выводе с одетым разъемом и вкл зажиганием.
Delika379 писал(а):И еще есть ли где схема распайки выводов блока ЭБУ...
Ну что бы проверить допустим выходят ли эти 5в с самого блока ЭБУ(может где то сгнила проводка или мыши перегрызли) было такое в армии....
Вы сначало просто на снятом разъеме проверьте эти 5 В. Если мышка перегрызла, то 5 В не будет, но тогда ваще искры , по идее, нигде не будет. Эти 5 В идут с ЭБУ - вот и проверьте. Если датчик на другом авто работает, то проблема в вашей машине. Может масса на разъем приходит плохая. Проверяйте, успеете еще в мозги залезть.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#73 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 19:03

mek писал(а):http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php? ... 0%B3%D0%B0 В этом месте у вас всё нормально? Смотрели?
Да тут я все смотрел..проводочки промерял при разъедененном разъеме и соединенном..на всякий случай специально заложил смазку силиконовую(белую специально для электрических разъемов)

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#74 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 19:15

Alex58

Датчик распреда у меня все таки обычный без прорези могу завтра сфотографировать.....На другой машине точно такой же как у меня......
Теперь по существу..

Датчик распредвала снятый разъем...
Верхний красный 12.25в
средний синий с белым 5.0в
нижний черный 0.1в

Датчик распредвала одетый разъем. не прокручивая стартером..
Верхний красный 12.25в
средний синий с белым 0.25в
нижний черный 0.1в


Датчик распредвала прокручивая стартером..
Верхний красный 11.49в
средний синий с белым 0.25в
нижний черный 0.1в

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Ошибка 23

#75 Сообщение Alex58 » 20 дек 2010, 20:41

Прокручивая стартером, да еще цифровым тестером вы не проверите. Там, в лучшем случае, если будете медлено к/вал в ручную вращать увидите что-то
Alex58 писал(а): снимите датчик, подкл к разъему и проверяйте опять напряжение. При этом: если в прорезь датчика вставить и вынуть что-нить металическое, типа лезвие канцелярского ножа, то напряжение на выводе должно меняться от 0,5 В (без метала) до 5 В (с металом). Так же проверьте напряжение на черном проводке (масса). Оно не должно меняться, а оставаться не выше 0-0,2 В.
Но, теперь, метал прислоняйте к датчику и следите за напряжением. А ваще 0,25 В при любом раскладе имхо маловато.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#76 Сообщение Delika379 » 20 дек 2010, 21:04

Alex58

А куда может так теряться напряжение.???....сейчас снял с рабочей машины датчик поставил на свою и опять 0.25в...забыл отверткой поприслонять....Завтра утром детей развезу в школу и заскочу в гараж померяю....Хорошо хоть падж не подводит...

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Ошибка 23

#77 Сообщение Alex58 » 20 дек 2010, 21:19

Ждем-с результата с отверткой
Delika379 писал(а):А куда может так теряться напряжение
А это очень интересный вопрос, при любом раскладе, на который будет очень сложно ответить. Если 5 В не будет появляться, то проверяйте и на черном проводе, да и 12 В на разъеме (с отверткой и без).
А вы с исправного РВР не пробовали себе датчик ставить?
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Ошибка 23

#78 Сообщение mek » 20 дек 2010, 22:19

А если осцилом посмотреть? Двигатель какой?
4G93GDI?
Вложения
drv.pdf
мотордата
(24.62 КБ) 431 скачивание
dkv-drv.pdf
осцил
(52.05 КБ) 334 скачивания
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#79 Сообщение Delika379 » 21 дек 2010, 07:00

Доброго времени суток всем...

Alex58
И так, при вкл. зажигании и висящем на проводах датчике распреда, подносим отвертку к датчику и она прилипает...на тестере показывает 5.08в..Убираем отвертку 0.25в.
На черном масса...если поставить тестер в режим прозвонки с пищалкой, то ставим ногу на черный провод и на массу двигателя пищит...
На красном все те же 12в.с копейками....


mek
Да двигатель 4G93GDI.
Осицилографа к сожалению под рукой не имею....если от него многое зависит то конечно буду искать.Сегодня когда проверял напряжение выкрутил свечи и заметил что они сухие...это тоже все из за датчика распредвала???????Что то вообще ничего не понимаю...мало того что искра только на 2-3 цилиндрах невпопад так еще и бензин преестал поступать....



На всякий случай напомню предисторию...Машинка работала великолепно(не считая утренних подтраиваний и то не всегда в режиме прогрева). Грешил на свечи наконечники но когда прогревалась,то вообще все было замечательно... И так в один прекрасный теплый день решили попить пива...автомобиль был поставлен в гараж...а утром когда пришел его забирать он отказался запускаться...Были попробованы и свечи с 10....и куплены новые родные свечи..толку ноль...
Потом нашел машину спейс стар с таким же двигателем но леворукую и с электронным дросселем....датчики распредвала одинаковые, ставил и свой на его машину(работает) и его на свою(не работает)...Драйвер форсунок переставил сразу(кстати на европейской версии его засунули совсем в неудобное место) мой на его машине работает ...не переставил только блок управления двигателем ...потому что надписи были разные и еще я прочитал что праворукие машины работают по какой то другой программе и дабы не спалить благополучно блок донора решил не эксперементировать....Кстати мой блок управления имеет надпись MD351867

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

#80 Сообщение Delika379 » 21 дек 2010, 09:27

Доброго времени суток всем...
И так имеем проблемму :нет искры на первом и четвертом цилиндрах...Датчик распредвала переставлял с другой машины и свой ставил на другую...Другая машина работает, моя нет...
На 2 и 3ем цилиндрах имеем искру постоянную(не зависящую от того подошли поршни в верхнюю мертвую точку или нет....лупит постоянно) и катуши(которые одеваются на свечи ) греются.Почитав данный форум пришел к выводу(хотя еще не до конца в соседней ветке с Алексом и МЕКом пытаемся разобраться с датчиками) что накрылся ЭБУ....Почитал то многое но не нашел как проверить ЭБУ...Подскажите пожалуйста что где замерить нужно что бы точно определить что ЭБУ конец подкрался....
Автомашина RVR N71 АКПП 1998г.в Парвый руль 4G93GDI..

Модель [360] RVR (N60,70#)
Модификация [N71W] 1800/4WD
Комплектация [SRPC] LS(GDI),4FA/T
Период выпуска 09/1997 - 08/2002
Регион Япония
номер блока управления MD351867
Заранее благодарен за ответы
С уважением....

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

#81 Сообщение Neos » 21 дек 2010, 12:59

Ничего никуда не подкрался. Если катушки греются и сильно, то крякнул скорее всего выходной каскад транзисторов в ЭБУ. Отметьте ПИНы, с которых идёт сигнал на катушки и смело несите электронщику, можно в ремонт телевизоров. А вот крякнули скорее всего из-за замыкания проводов, идущим к катушкам, наверняка изоляция с проводов отвалилась...
Николай

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

#82 Сообщение Delika379 » 21 дек 2010, 13:11

Так а можно маркировочку этих транзисторов или еще лучше фото .А как их можно проверить в ЭБУ..их нужно выпаивать или можно проверить в сборке....Если можно то подскажите как ???...И может быть из за них что нет искры на первом и четвертом цилиндрах....
С уважением

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Ошибка 23

#83 Сообщение Alex58 » 21 дек 2010, 18:43

Мозги с леворукого уже не пойдут из-за иммобилайзера.
Оцилом, конечно, хорошо бы посмотреть, причем двухканальным - сразу импульсы ДПРВ и ДПКВ. Если он покажет, что импульсы правильно расположены относительно друг-друга, то останется только с ЭБУ заниматься.
Без него можно только визуально проверять маркерный диск к/вала. Бывает, что посадочное место диска разбивает, диск смещается и синхронизация теряется. Метки ГРМ вы уже проверили (надеюсь 100% правильно). Не мешает проверить все питания и массы на ЭБУ, причем в момент прокрутки - вдруг с контактной гуппой проблема или масса плохая. Только массы уже проверять не пищалкой, а именно по напряжению, чтобы 0 В не повышались.
Но честно гря - очень похоже, что мозг надо менять.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

#84 Сообщение Neos » 21 дек 2010, 18:47

Нее, это не серьёзно :) , несите электронщику, недорого возьмёт :D
Николай

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

#85 Сообщение Delika379 » 21 дек 2010, 18:51

Так где ж их взять то......Вы на мое местоположение то гляньте...полуостров однако....
Приходится самому и мотористом быть и электронщиком.....
Так что будьте любезны...если знаете..дайте инфу...

А вообще здорово.....чем тогда форум отличается от книжки?????
Помоемому форум создавали люди для того что бы помогать а не для того что бы отправлять на сервис или к электронщикам...
Если знаете будьте добры опишите а не знаете так зачем нужно было говорить А.....
Я сам очень много провожу времени на www.pajero4x4.ru ник у меня там такой же....там люди подобрее ...

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#86 Сообщение Delika379 » 21 дек 2010, 19:08

Alex58

Большое спасибо за помощь....В принципе я морально был готов к такому вердикту...но все же...
Не подскажите на каких ногах раэъемов ЭБУ нужно мерять и что должно там быть...Если было то дайте пожалуста сцылку....Перечитал почти весь форум в том числе и электрику но конкретно распиновку нигде не нашел....Так же вычитал что возможно сгорел выходной каскад транзисторов....Создал тему в электрике но пока там только отправили к электронщику...Ничего путного не подсказали....Если знаете как правильно проверить ЭБУ что прозвонить какие массы на каких ногах ......Я все это сделаю как надо...меня главное направить...Просто не ккому мне тут больше обращаться..все свои машинки ремонтировал и буду ремонтировать сам....сервисов у нас тут нет даже по ТАЗикам...

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: Ошибка 23

#87 Сообщение Alex58 » 21 дек 2010, 20:29

Желание ремонтировать самому - понятное. Только электронику не всегда просто без приборов проверять.
Схема есть (англ), но весит 13,5 Мб. Где скачивал не помню. На мыло больше 10 может не пройти. Если никто ссылку не подскажет можно попробовать по Скайпу.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Ошибка 23

#88 Сообщение Delika379 » 21 дек 2010, 21:11

Хорошо...подождем....мой скайп evgenyi379...
Напишите когда у вас будет возможность....

С уважением...

al_44
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:55
Откуда: Москва

Re: Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

#89 Сообщение al_44 » 21 дек 2010, 23:40

Вы ЭБУ достаньте и фоточки его сделайте почётче. На фотках удобнее показывать, что проверять. А как проверять, тоже подскажем
Lancer, 1995, 1,6 л, 4G92, CB4A,МКПП

Delika379
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 08:34
Автомобиль: RVR N71 1998г.в АКПП 4G93GDI
Откуда: Казахстан Актау

Re: Как проверить ЭБУ двигателя 4G93 GDI

#90 Сообщение Delika379 » 22 дек 2010, 06:47

Не вопрос...Фотки сделаем сегодня....

Ответить