Вопрос к Дмитрию Юрьевичу

[Nurlaha]

Здравствуйте Дмитрий Юрьевич возник вопрос по поводу запуска GDI в мороз. Может ли причиной залитых свеч низкая производительность (давление) насоса в баке. Просто как известно GDI изначально запускается от давления бензонасоса в баке, а т.к. конструкция форсунки и камеры сгорания своеобразная, то в случае плохого давления бензонасоса топливо поступает не должным образом, а просто льет и заливает? И еще вопрос каким должно быть давление от бензонасоса в баке? ТНВД 1го поколения переделанное на 2ое, с регулятором давления от 1го.

[САЙЛАС]

Давление бензонасоса в баке не менее 3 единиц. Заливать свечи может из-за засаженности впускного коллектора и дроссельной заслонки.

[Sibo]

Заливать свечи может из-за засаженности впускного коллектора и дроссельной заслонки.

Какая связь этих элементов с невоспламенением топлива при холодном запуске ?
Nurlaha

Может ли причиной залитых свеч низкая производительность (давление) насоса в баке

Крайне маловероятно .
Гораздо вероятнее плохие свечи и забитые форсунки.

[mek]

Насчёт свечей и форсунок- действительно так. Но подача из бака очень важна. Бензонасос в баке со счетов скидывать не стоит.

[Sibo]

Но подача из бака очень важна. Бензонасос в баке со счетов скидывать не стоит.

Это абсолютно верно , если рассматривать просто незапуск мотора. Если же даннный случай ( мотор не заводиться т.к его заливает ) подача навряд ли может явиться причиной перелива и невоспламенения топлива . ИМХО , разумееться .

[САЙЛАС]

Пару зим назад у меня тоже запускалась до -20 с горем пополам. Если холоднее, также заливало свечи(и EKUC, и PZFR). Вычистил много дряни из впускного коллектора, прочистил ДЗ, разбирал и прочистил регулятор ХХ. После этих процедур запускается с брелка и в -30.

[Nurlaha]

В том то и дело чистил впуск года 2 назад и плюс заглушил ЕГР. Снимал голову и клапана притирал и маслаки менял и форсунки свежие ставил (с мотора привезенного с японии). Первую зиму перенесла отлично и не раз не подводила (правда и мороза то не было как такового, максимум -20, т.к. жил в другом городе), а сейчас переехал в другой город так тут морозы по -35 неделями могут стоять. И вот началось постоянно на холодную после -25 заливает свечи!!!!!!!!!!! Достало уже. Неужели опять впуск чистить надо? Свечи менял толку нет.

[Alex58]

Неужели опять впуск чистить надо?

Впускной коллектор или все таки клапана тоже? Катализатор мог забится или перемерзнуть конденсатом, особенно если автозаводом увлекаетесь.

[disi]

Неужели опять впуск чистить надо?

Впускной коллектор или все таки клапана тоже?

Ни то, ни другое никак не повлияют на наполнение цилиндров воздухом в режиме запуска, если авто после запуска передвигается без особых проблем. Времени открытия клапанов более чем достаточно. Главным ограничителем по наполнению остается ДЗ. Думаю основная проблема все же в мозгах авто, т.е. в большой длине импульсов на форсунки.

[Nurlaha]

Неужели опять впуск чистить надо?

Впускной коллектор или все таки клапана тоже? Катализатор мог забится или перемерзнуть конденсатом, особенно если автозаводом увлекаетесь.

Чистил полностью все, снимал головку, притирал клапана, менял маслосьемные, тнвд заменил с 1го на 2ое поколение. Егр заглушен. Неужели за 2 года опять забило впускной коллектор?

[Alex58]

Ни то, ни другое никак не повлияют на наполнение цилиндров воздухом в режиме запуска, если авто после запуска передвигается без особых проблем.

К сожелению, при закоксованности клапанов и седел, авто уже передвигается проблемно. А именно, потеря мощности и расход топлива. Если еще добавить о саже/коксе на форсах, то еще больше усугубляется.

Времени открытия клапанов более чем достаточно. Главным ограничителем по наполнению остается ДЗ.

ДЗ это конечно важная часть и ее профилактическая чистка делается в первую очередь. Благо это не занимает много времени. Вот только ДЗ должна пропустить, то что проходит через клапана, а не наооборот, но это больше относится к ситуации когда клапана пропускают, а не забиты на смерть.

Думаю основная проблема все же в мозгах авто, т.е. в большой длине импульсов на форсунки.

Вы это как то можете обосновать? И о наполняемости как-то предметно/конкретно пояснить? Вы часто видели как закоксованы седла, да и клапана, чтобы рассуждать о заполняемости? А какая-такая большая длина импульсов для запуска, если давление при запуске в 15 раз ниже. И, имхо, это не проблема мозгов, а нормальная программа для запуска ДВС GDI в нормальном состоянии.

[disi]

Что касается переделок с первого на второе поколение, то полностью согласен с Green063 в теме "Заливает свечи на холодную". Но для второго поколения эта тема так же актуальна начиная с -25 градусов. Собственно, имел ввиду второе поколение, где расчет длины впрыска учитывает показания датчика давления топлива.
С засаженностью форсунок не спорю абсолютно.

Вот только ДЗ должна пропустить, то что проходит через клапана, а не наооборот

, а здесь не очень. Сравните условно пропускное сечение двух всасывающих клапанов с сумарным сечением байпасного канала и РХХ. Только не думайте, что у всех, кто сталкивается с проблемой холодного запуска напроч забиты клапана и всос, ведь в остальное время нормально ездят.
Интересно, кто-нибудь уже проводил эксперименты с шунтированием датчика температуры двигателя, чтобы свечи не заливало?

[Delika379]

Может немного не в тему....
я в прошлом году мучился с запуском пажерика(6Ж72) после -25 отказывался запускаться....Кто что говорил и писал...и то что свечи на арабах неправильные(машинка кстати из ОАЭ) и релюшку зеленую надо менять и что еще только не делать....
Однако почитаф интернет решил проверить мысль с подставой компу вместо датчика сопротивление...
Каково было мое удивление что двигатель спокойно запустился..единственно его придется мин через 5 заглушить разъем вернуть на датчик ...ининаче постоянно молотит на 1500 оборотов..А потом я заказал только датчик с европейской версии и все пришло в норму

[Nurlaha]

С датчиком температуры провожу эксперемент. Подсоединял сопротивление параллельно к датчику на 2 Ком. Пока про запуск на холодную немогу ничего сказать (в процессе тестирования). Но кажется что с этим сопротивлением запуск ниже -15 будет труднее т.к. топлива льется мало, и его не хватает для запуска. Попробую на 3 Ком. Зато двиг быстрее выходит из режима прогрева и топлива льет поменьше. Да и бензонасос в баке поменял, по ощущениям стало получше. Как сделаю выводы отпишусь.

[disi]

2 кОм наверно будет маловато. При подборе сопротивления желательно смотреть сканером, что кажет ЭБУ по температуре и подбирать номинал, соответствующий крайней минусовой температуре, при которой мотор запускается более-менее уверенно. Например подобрать, чтобы ЭБУ показывал температуру -15 --20 градусов.

[Alex58]

Подсоединял сопротивление параллельно к датчику на 2 Ком. Пока про запуск на холодную немогу ничего сказать (в процессе тестирования). Но кажется что с этим сопротивлением запуск ниже -15 будет труднее т.к. топлива льется мало, и его не хватает для запуска.

При +20 град сопротивление ДТОЖ уже 2,1-2,7 кОм. С вашим паралельным получится чуть больше 1 кОм, т.е. примерно +40 град. ставьте сразу не меньше 6-7 кОм.

Например подобрать, чтобы ЭБУ показывал температуру -15 --20 градусов.

Это првильно, но при условии, что на улице будет -25-30 град.