Ремонт драйвера форсунок, вопрос про 2sk2466

[Zheka_mmc]

Подскажитен люди добрые, нигде в городе не смог найти 2sk2466, а здесь на сайте и в интернете нашёл что люди используют IRLI2910, IRF1310N, IRL540N, PHP33N10. А по каталогу силовык транзисторов тошибка аналогичный 2SK3084, а те которые по каталогам замен они вообще по параметрам ооочень отличаются. У вышеперечисленных вроде параметры близкие, но мойх знаний не хватает чтоб точно понять подойдут или нет, одна надежна на гуру

[Alex58]

Если что-то есть в наличии, то давайте их названия -сравним. Если все это придется заказывать, так и заказывайте К2466.

[Zheka_mmc]

IRF1310N только такой есть в наличии.

[Alex58]

...здесь на сайте и в интернете нашёл что люди используют .... IRF1310N, ...

Ну, так и ставьте его, раз люди уже опробовали.

[Zheka_mmc]

поменял транзюки q1, q101, восстановил дорожки, а эффект такой : заводится на двух горшках, 1 и 4 не работает и ошибка 41, разъём впорядке, точно так же всё и начиналось, перед тем как драйвер совсем накрылся. Кондёры большие выпаивал проверить ноги- у одного нога была почти отломана(держалась на честном слове), ногу восстановил но эффекта нет.Что ещё проверить?

[Alex58]

Что ещё проверить?

Снимите крышку с драйвера, подключите разъем, вкл зажигание, проверьте напряжение на конденсаторе. Должно быть 95-100 В. Прозвоните форсунки прямо на откл разъеме к драйверу. Должно быть по 1-1,5 Ом. Схему, распиновку приложил.

[Sibo]

Zheka_mmc
Кондёр выпаивали до того , как всё собрали , или после ?

[Zheka_mmc]

Что ещё проверить?

Снимите крышку с драйвера, подключите разъем, вкл зажигание, проверьте напряжение на конденсаторе. Должно быть 95-100 В. Прозвоните форсунки прямо на откл разъеме к драйверу. Должно быть по 1-1,5 Ом. Схему, распиновку приложил.

форсунки прозванивал три штуки 1,2 и одна 1,1. Напряжение проверю отпишусь.

[Zheka_mmc]

Zheka_mmc
Кондёр выпаивали до того , как всё собрали , или после ?

Когда выпаивал не помню. Но сегодня снова выпаивал Q1 Q101 -оба живы. А вообще когда драйвер вылетел и дорожка под резисторами погорела Q1 был живой, а Q101 пробитый, НО я менял их оба (на всякий случай).

[Alex58]

Проверьте дорожки от +12В (от электролит кондера) до катушки, которая к стенке приклеена - лучше продублировать проводом. Под резисторами остатки дорожки хорошо зачистить/удалить. Провод от катушки до 101, наверное добавили?

[Zheka_mmc]

Проверьте дорожки от +12В (от электролит кондера) до катушки, которая к стенке приклеена - лучше продублировать проводом. Под резисторами остатки дорожки хорошо зачистить/удалить. Провод от катушки до 101, наверное добавили?

От кондера до катушки я дорожку проводком восстанавливал -её проверил впорядке, под резисторами удалил хорошо(на всякий случай резисторы выпаивал- но мои милтиметр сопротивления на них не увидел) и сделал проводком огибая эти резисторы и запоялся к маленькому кондёру через который шла дорожка. Провод от катушки до 101 не делал.

Проверил напругу на большом кондёре 12в.

[vanek1982]

Проверьте дорожки от +12В (от электролит кондера) до катушки, которая к стенке приклеена - лучше продублировать проводом. Под резисторами остатки дорожки хорошо зачистить/удалить. Провод от катушки до 101, наверное добавили?

От кондера до катушки я дорожку проводком восстанавливал -её проверил впорядке, под резисторами удалил хорошо(на всякий случай резисторы выпаивал- но мои милтиметр сопротивления на них не увидел) и сделал проводком огибая эти резисторы и запоялся к маленькому кондёру через который шла дорожка. Провод от катушки до 101 не делал.

Проверил напругу на большом кондёре 12в.

[vanek1982]

ни кто не продает драйвер форсунок?

[Игорян VR]

ни кто не продает драйвер форсунок?

в барахолку Вам, там Limon71 продавал вроде...

[Neos]

Если после ремонта драйвера всё-таки заводится, то цепь 2sk2466+конденсатор и пр. рабочая. Проверяйте выходные каскады транзисторов, что идут на форсунки, там по три транзистора на форсунку...

[Alex58]

Если после ремонта драйвера всё-таки заводится, то цепь 2sk2466+конденсатор и пр. рабочая.

Не обязательно. Заводится может и без 100 В, но как поднимется давление ТНВД - заглохнет. Если на кондере нет 100 В, то преобразователь не работает.

Zheka_mmc, вместо Q1 что поставили? Дорожка под резисторами должна доходить (и ваш проводок) до средней ноги Q101 - проверьте.

[Zheka_mmc]

Если после ремонта драйвера всё-таки заводится, то цепь 2sk2466+конденсатор и пр. рабочая.

Не обязательно. Заводится может и без 100 В, но как поднимется давление ТНВД - заглохнет. Если на кондере нет 100 В, то преобразователь не работает.

Zheka_mmc, вместо Q1 что поставили? Дорожка под резисторами должна доходить (и ваш проводок) до средней ноги Q101 - проверьте.

Машина как раз заводится и даже можно плавно газовать и работает не глохнет но на двух горшках.

Дорожка нормально звонится до средней ноги Q101.
Вместо Q1 воткнул ВС847 с ним были сомнения из-за сообщения в одной из тем про ремонт драйвера:

Номер сообщения:#19 Сообщение Alex58 » 22 сен 2007, 20:37
Там с обратной стороны платы есть еще масюпанький транзюк - Q1. Если он дохлый, то мощный полевик тоже будет гореть.
Была инфа, что это полевик с n-каналом, но типа нет. Вернее был ВC847, но это не тот - биполярный.

а потом нашёл две темы позже датой в которых люди использовали ВС847 и проблем не было.
viewtopic.php?f=1&t=10808&p=79952&hilit ... %80#p79952
viewtopic.php?f=16&t=15378&hilit=%D1%82 ... 0%B5%D1%80

[Neos]

Если после ремонта драйвера всё-таки заводится, то цепь 2sk2466+конденсатор и пр. рабочая.

Не обязательно. Заводится может и без 100 В, но как поднимется давление ТНВД - заглохнет. Если на кондере нет 100 В, то преобразователь не работает.

Всё здесь верно и все кто в теме это знают . Ничего противоречащего я не написал, учитывая "заводится на двух горшках, 1 и 4 не работает и ошибка 41. " Без 100 вольт топикстартер на вряд ли определил бы какие горшки работают, а какие нет, просто не успел бы, да ещё выяснилось, что реагирует на акселератор "заводится и даже можно плавно газовать и работает не глохнет но на двух горшках"

Zheka_mmc , оконечники то проверяли иль ждёте совет "полегче"?

[Zheka_mmc]

подскажите люди подключил к выводам 12 и 13 питание - драйвер работает, только на кондёре 86В, а подключаю к машине поворачиваю ключ на ON, делаю замеры питание есть и на кондёре столько же сколько и на входе (11.7В аккум уже подсел) распиновка такая драйвера:
12, 21 - +12В питание(после реле)
13, 22 - масса
17, 26 - 1-я форсунка
16, 25 - 2-я форсунка
15, 24 - 3-я форсунка
14, 23 - 4-я форсунка
20, 19, 11, 10 - управление форсунками от ЭБУ
1 - идет на ЭБУ и я так понимаю,что это для информирования ЭБУ о работе форсунок.

Тогда почему при подключении к машине нет нормально напруги на кондёре????

[Alex58]

Ничего противоречащего я не написал, учитывая "заводится на двух горшках, 1 и 4 не работает и ошибка 41

Мои извинения. Видать подзабыл про 2 горшка, а время перечитывать тему сначала - не всегда хвататет времени.
Zheka_mmc, возможно пара каналов (1 и 4) в драйвере дают утечку на форсы и как-то подсаживают 100 В. Тем более, если уже было, до того как сгорел транзюк. Наверное можно проверить еще раз 100 В при отключенном промежуточном разъеме форсов.
Сам с таким не сталкивался. Но было на Каризме, что при такой типичной неисправности, как отвалился кондер-сгорели транзюки - заливало 3 и 4 горшок бензой, как-будто форсы постояно открыты. Сначало вышел на сгоревший предохрон - т.к. не было связи с ЭБУ. Потом стало заливать, да Кара и приехала с бензой в горшках. Выкачивал шприцем, сушил воздухом, а горшки опять заливало (с новым предохроном). После обычного ремонта все заработало и сам не понял, почему заливало.
Может и вам есть смысл глянуть во все горшки и проверить: сухие свечи, бензу в горшках с фонариком, состояние надсвечников, компрессия. Поменять катушки местами или проверить на всех наличие искры.
Другой вариант ставить с донора для проверки, а лучше ваш драйвер к донору. Только убедитесь сначало, что горшки не заливает, а то донору это не понравится

[Zheka_mmc]

донора нет, вот сейчас думаю уже драйвер заказать, только возникает теперь вопрос а не ЭБУ ли глючит. Подкидываю драйвер к машине, отключаю промежуточный на форсунки, ключ на ON -на кондёре 12В, и на первую и четвёртую форсунку идёт 12 вольт. На разъёме драйвера(отключил его и ключ на ON) есть +и- 12в, и на первой ноге 5В, другого ничего нет.

[Alex58]

На 1 ноге так и будет +5, пока не заведется. Странно, что при вкл на столе, на кондере есть напруга, а на авто нет.
Имхо где-то пайкой накосячили или IRF плохой, с утечкой по току. А параметры у него даже лучше, чем у К2466

[Zheka_mmc]

На 1 ноге так и будет +5, пока не заведется. Странно, что при вкл на столе, на кондере есть напруга, а на авто нет.
Имхо где-то пайкой накосячили или IRF плохой, с утечкой по току. А параметры у него даже лучше, чем у К2466

Снова подключил на столе, подкинув 12В, всё запускается, плату и тряс и гнул(и так и сяк и на перекосяк), всё работает (и по звуку и по напряжению:)))) отключаю плату, несу к машине, подключаи и ничего ( может из-за тех 5вольт с ЭБУ всё дело? дома же я их не подключаю)

[Zheka_mmc]

снова дома подключил... перестала работать. пайку проверил, Q1 и Q101 живы.

[Alex58]

По 5 В драйвер будет давать контрольный импульс. Тогда уж быстрее по входам ЭБУ может что-то не так давать, ну, а раз на столе перестал работать, то имхо косяк все-таки в драйвере. Ножки у кондюка хорошо востановили/пропаяли? Попробуйте ВС847 поменять (как более дешевый), не поможет - меняйте IRF.

[Zheka_mmc]

косяк действительно в драйвере, на сколько моей логики хватило я понял что драйвер управляет не только плюсом на форсунки но и нулём. 0 идёт двумя каналами (1и4 форсунки и 2и3) Так по каналу 2,3 травит транзистор (Q9 или Q10, сейчас не помню какой стоит на этом канале). А вот по второму каналу 12В и канал 100В не работает, с вертикальной платы идёт 1,7В (на другой канал ничего не выходит) на этот канал и ничего не работает, так как выпаять эту плату тяжеловато, сделал топорно- перерезал дорожку идущую от ноги этой платы к D4(больше дорожка никуда не идёт) на основной плате, сразу заработал канал 100В, и чисто на выходах на форсунки. Но теперь дальше разобраться пока не смог.

[Alex58]

Ничего не подскажу - не доводилось так "рыть".

[m-line]

Ребят! От кондера до катушки идет дорожка , которая сгорает, там еще есть на ней переход на другую сторону платы к резистору R11 ( 4.7к ), Что-то нигде про нее у вас не нашел, может проблемы у кого-то из-за этого!

[Sibo]

m-line
Данный расклад ( когда горит дорожка , а всё остальное остаётся живым ) встречается очень и очень редко , лично мне всего один раз встретилось , а перелопатил я драйверов ой как не мало . Поэтому это исключение из правил , а не в коем разе не правило . Посему не было смысла описывать эту неисправность как типичную.

[m-line]

Сегодня собрал драйвер заменил q101, q1, восстановил дорожки, Заменил электролиты. Подал питание (на столе). На кондерах 2x 10 микрофарад 99-
100 вольт и слышны щелчки, так и должно быть? приблизительно 5 щелчков в секунду! Щелкает катушка на ферритовом кольце(как мне кажется) !
Вроде ничего не греется!