большой расход в городе

[KobZ]

Добрый день всем участникам форума.

Помогите, пожалуйста, разобраться в проблеме.

Автомобиль MMC Chariot Grandis 2,4 GDI 2001 г.в. 2WD. пробег 207000 км.

Беспокоит повышенный расход топлива в городе - 18-19 литров. По трассе - около 8 литров на 100 км
Расход замеряю так: до полного заливаюсь, катаюсь до почти пустого, возвращаюсь на ту же заправку, заливаюсь до полного, вычисляю )
Диагностика делалась - все в норме. Рекомендации:

- Заменить свечи
- время открытия форсунок 0,5-0,8 ms (почистить?)

Авто кушает масло прилично - около литра на 1000 км. Но динамика очень даже ничего, гидрики не стучат. Масло Mobil 5-50.
С тормозами все в порядке - суппорта не клинит. Колеса накачены.
На холодную заводится либо с первого раза, но приходится долго (3-4 секунды) крутить, либо со второго раза (1 сек. кручу, жду 5 секунд, завожусь с пол-оборота) - фильтр в баке?
Фильтрик на вхое в ТНВД - новый.

Вопрос 1: если предположить, что двигатель сильно засажен и повышенный расход - следствие засаженности - почему на трассе расход в норме?
Вопрос 2: Может ли быть такой расход из-за свечей?
Вопрос 3: замена фильтра в баке может повлиять на расход/холодный пуск?

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

[KobZ]

Дополню... расход в городе - езда не по жутким пробкам, а в обычном городском режиме. Средний пробег за поездку 10-15 км. Эксперементировал со стилем вождения - откатал бак практически при постоянно горящей лампочке GDI ECO - результат почти такой же (+/- 1 литр) как и при активной езде.

[Игорян VR]

вы залейте полный бак, одометр на 0, 100км проехали, опять на заправку болный бак и смотрим сколько поместилось
1. нет такого как в городе типа газ-тормоз ИМХО
2. а какие стоят?состояние?
3. каким образом, если он только забит напрочь, то меньше будет или тогда вообще расхода не будет , на завод авто по большому счету влияеет насос в баке.

[KobZ]

По замерам не соглашусь. Чем больше проехал с полного бака - тем точнее получается цифра.
То, что в городе расход больше из-за "газ-тормоз" - понятно. НО не в 2 с лишним раза!
свечи по-моему такие BKR5EKUC.

[Игорян VR]

может форсы у Вас льют просто...

[KobZ]

Возможно. Но почему только в городе?

[KobZ]

Дмитрий Юрьевич, скажите пару слов? Почему такая большая разница по расходу город/трасса может быть в мом случае?

[mek]

Сажа и как следствие свечи. Наверное так. Более подробно- надо смотреть.

[KobZ]

сажа+свечи - понял. Но почему при этом на трассе - расход в норме?
Кстати, с маслом тоже проблемы только в городе. По трассе нет расхода ))

[Игорян VR]

Кстати, с маслом тоже проблемы только в городе. По трассе нет расхода ))

МСК первым делом.

[KobZ]

Если МСК менять - все равно голову для чистки снимать - а там уж и до колец не далеко... Так что как соберусь ремонтироваться - сдамся по полной: кольца, колпачки, ремни...

[dugin]

Дополню... расход в городе - езда не по жутким пробкам, а в обычном городском режиме. Средний пробег за поездку 10-15 км.

А указать нужно не средний пробег и средний расход, а СРЕДНЮЮ СКОРОСТЬ движения при этом самом городском режиме. Когда в мануале машины указывают средний расход, то имеется ввиду движение по определённому алгоритму с средней скоростью около 20 км/час.
Для примера, вот зависимость расхода от средней скорости движения:

[lockword_v]

уменя жесть расход за 20 литров

[KobZ]

Средняя скорость по компу - 16-18 км/ч.

[dugin]

Приведу свои эмпирические данные расхода. Это не эталон, но определённый ориентир для народа будет.
У меня 2 л. на автомате и паспортный расход с завода должен быть 12.6 л./100 км.
Но годы ушли и машина новее не стала.
Реальный расход при 15 градусах на улице при средней скорости 18 км/час равен 15 л./100 км.; а при 28 км/час равен 13 л./100 км.
А если шорхаться зимой по пробкам с средней скоростью 10-15 км/час, то 20 л./100 км. гарантировано.
P. S. Для информации, по трассе, если не давить больше 120 км/час, то около 8 литров на сотню.

[vtyn1]

kobz ты не один с такой проблемой. У меня шариот грандис 2001г.в. 2.4 расход 21л/100км. Был в Мек1. Приезжал к ним каждую пятницу как на работу. В результате, в соответствии с проведенной не однократно диагностики, было заменено:
1.фильтр воздушный +диагностика =1100р
2.ремонт ТНВД=7000р.
3.удаление катализатора=1800р
4.замена топливного фильтра (фильтр 3800 на основной насос и фильтр 100р на насос перекачки, менял сам)
5.удаление электроразъёма 2500р
6. в начале 2011г. был проведён капитальный ремонт двигателя 64217р
7. менялся расходомер воздуха, но вернули старый (старый рабочий).
В итоге было потрачено 16400р (без учета кап.ремонта двигателя), а воз и ныне там. Я уже думаю не обратится ли мне к официалам за помощью, т.к. ничего определённого Дмитрий Юрьевич сказать не может. (Д.Ю. не в обиду вам сказано).Но вот только платить за догадки как-то больше нет желания.

[mek]

vtyn1
Это где это догадки вы увидели в выполненых работах? Это обьективные проблеммы вашего автомобиля. А расход топлива может быть где угодно- в тормозных суппортах, в спущенных колёсах...
Суппорта тормозные проверте.

[Lukich]

уже давно не заморачиваюсь с городским расходом - т.к. он может быть любым.... собрал статистику с машин - если по статистике влезает в средние показатели - отпускаю с миром... какой может быть расход при средней скорости 15-17км/ч???
вот выкладываю для примера.

vtyn1 - обратитесь к официалам, ИМХО там рядом не валялись специалисты , которые имеют хотя бы на 1/5 доли знаний и опыта МЕКа...
И не потому, что они плохие негодяи - просто сама система порочна и не позволяет расти специалистам. Деньги делаются на масляном сервисе и доп.оборудовании. А с вашими гемороями заниматься у них нет ни времени, ни желания, ни экономической целесообразности.

[dugin]

...собрал статистику с машин - если по статистике влезает в средние показатели - отпускаю с миром...

КПП - механика или автомат? Или и то, и то?
С Вашего позволения выкладываю график с т.с. средним арифметичким.

[Lukich]

пожалуйста... кпп - обе , сборная солянка... расход для лета

[dugin]

Решил я поделится на одном украинском форуме с лансероводами вышеприведеным графиком, как на меня все бросились как барсы, и начали доказывать, что средняя скорость ни на что не влияет, что двигатели лансер-Х настолько новые и навороченные, что у них расход в городе с автоматом не вылазит за 10 л/100 км., ну и прочую ересь.
Грустно как-то стало...

[Lukich]

внимание - это расход для мурманского лета!!! что равнозначно полтавской зиме )))
бредятину они написали... 10/100 на современном перетяжеленном автомобиле такого класса и веса в городском цикле практически недостижим... на механике таксисты привозили 7,5-8,5л/100км на полторашках по борткомпу... ну так они и машины не глушили и больше 300 000--400 000км на них накатали.

[Юра Омск]

Да вижу проблемы с расходом растут с возрастом авто и причина так и не известна... Был у меня IO 1.8, расход зимой был 16л вроде пойдет, летом 12-14 по городу.. вроде и много но еще не очень... все чистил менял и тд.. ни чего не изменилось машинка 2000г. Поменял осенью на пинин 2004г. 2л. так вот осенью расход был 14-15 по городу... зимой стал 17-20... сейчас потеплело а расход остался 17!!! а потеплело с -25 до +10... а расход не изменился! где копать уже и не знаю. ездил на диогностику лямда насос все работает, при этом в морозы заводиласьбез проблем.. да и других проблем нет... остались только старые свечи но что то не верится что их замена уменбшит расход литров на 5.... За городом расход 10 что зимой что летом..... а не может это быть из за того что хваленый обедненый режим на наших машинах не включается? а получается все на оборот... При работе ха холостых за 10 мин комп начинает показывать рост расхода на глазах... и потом хоть ездий хоть нет не падает!... Вот такая ситуация...

[Lukich]

вы расход по компу считаете?

[Юра Омск]

Что значит по компу?.. у меня что комп, что расход математически, те. Полный бак./км. Одинаковые показания, если я на 40 литрах проезжаю 210 км... То хоть как считай.....

[mek]

На Пининах обычно свечи виноваты в перерасходе.

[Юра Омск]

Свечи могут снизить расход на 7 литров? А как оценить состояние свечей по работе двигла?.. Вот на старой машине это или не тянет на оборотаз, или заводится плохо ...

[dugin]

А какой вес машины и сколько секунд разгон до сотни?