Зарядка (генератор)

Модератор: Denkiko

Сообщение
Автор
Евгений 48
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:33
Автомобиль: Шариот 2.4 GDI 98
Откуда: Липецк

Зарядка (генератор)

#1 Сообщение Евгений 48 » 27 окт 2011, 14:00

Шариот грандис 2.4 GDI 98г. Подскажите пожалуйста, в чем дело? На стенде генератор выдаёт 14, ставим на машину первые 10 секунд после завода 14 а потом 12,5 когда газуеш после 2,5т. начинает расти, а на холостых разрежает акамулятор, хотя без него работает.

Denkiko
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:51
Автомобиль: Pajero 3
Откуда: МО

Re: Зарядка (генератор)

#2 Сообщение Denkiko » 27 окт 2011, 15:15

Евгений 48 писал(а):Шариот грандис 2.4 GDI 98г. Подскажите пожалуйста, в чем дело? На стенде генератор выдаёт 14, ставим на машину первые 10 секунд после завода 14 а потом 12,5 когда газуеш после 2,5т. начинает расти, а на холостых разрежает акамулятор, хотя без него работает.
Проводку/разъем генератора проверьте. Если все нормально - что то не так в генераторе.
"Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре... " Китайская поговорка.

Евгений 48
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:33
Автомобиль: Шариот 2.4 GDI 98
Откуда: Липецк

Re: Зарядка (генератор)

#3 Сообщение Евгений 48 » 27 окт 2011, 15:35

В разьёмах все хорошо, и генератор полностью перебрал (остался стары только корпус и ротор, все остальное новое) мне сказали что генератором управляет мозг так как в нем четыре разьема, так ли это?

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Зарядка (генератор)

#4 Сообщение Neos » 27 окт 2011, 21:01

Реле-регулятор встроенный в генератор старый остался или новый китайский поставили?
Николай

Евгений 48
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:33
Автомобиль: Шариот 2.4 GDI 98
Откуда: Липецк

Re: Зарядка (генератор)

#5 Сообщение Евгений 48 » 27 окт 2011, 21:19

пропала зарядка потом поменял счетки они в сборе с блоком управления, от ездил дня 4-5 сделал ТО (ремни ролики сальники фильтра и фильтрик) потом зарядка стала такой как сей час , думал бракованна деталь (китай) поменял снова результата не дало, поменял обмотку та вздутая была результат ноль, поменял мост 0. генератор на стенде работает отлично, ставим на авто как уже говорил при заводе сразу дает 14 потом реско падает до 12.5 глушим повторяется все опять и на 3т даёт 14, так и езжу на 2,5 -3 т оборотах, что дальше не знаю.

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Зарядка (генератор)

#6 Сообщение Neos » 28 окт 2011, 08:58

Я почему и спросил про регулятор. С силовой частью(обмотки статора, якоря, диоды) у Вас скорее всего в порядке всё, а вот с регулятором ,как обычно, не понятно. На стенде такие регуляторы ведут себя всегда хорошо, т.к. нет взаимодействия по 2-м проводам с ЭБУ, а на машине всё плохо. Сколько у нас не делали на ММС генераторы, результат всегда один. Выявлено было именно из-за китайских регуляторов путём подмены на родной исправный...
Николай

Almos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:19
Автомобиль: Mitsubishi Galant EA3A 4G64
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#7 Сообщение Almos » 13 дек 2011, 16:28

Да бы не плодить тем напишу здесь.

Проблемма один в один такая же! Поменял уже 2 генератора, менял щетки, обмотку. На всех одно и то же. На прогретом движке напряжение 12,6 - 12,8. Включаю потребители падает до 11 и ниже. При 1500 - 2000 оборотах 13,6 - 14 выдает. Неужели на 3-х генах неисправно реле регулятора!?
Прочитал тут, что у нас гена ЭБУ управляется и если отключить его от эбу он будет постоянно выдовать нормальное напряжение. Насколько это правда?
Последний раз редактировалось Almos 13 дек 2011, 20:43, всего редактировалось 2 раза.

net_men
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 10:36
Автомобиль: Galant 1,8 4G37 '89
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Зарядка (генератор)

#8 Сообщение net_men » 13 дек 2011, 19:13

будет "нормальное" напряжение... это сделали дабы аккум не кипел.

Almos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:19
Автомобиль: Mitsubishi Galant EA3A 4G64
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#9 Сообщение Almos » 13 дек 2011, 20:40

Но как же он тогда не кипит на ВАЗах и некоторых других иномарках, где нет ни какого управление геной от ЭБУ? И гена постоянно держит высокое напряжение.

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Зарядка (генератор)

#10 Сообщение Neos » 14 дек 2011, 07:55

Там несколько проще. Реле-регулятор контролирует исключительно напряжения АКБ и если оно падает ниже порога, то запитывается обмотка возбуждения и гена начинает работать в полный рост. На забугорных современных машинах сложнее, на некоторых вообще сложнее. Там мозг может регулировать насколько "сильно" будет запитываться обмотка возбуждения, тем самым мозг может точно выставлять напряжение и ток отдачи генратора в зависимости от оборотов, потребителей и т.д....
Николай

Almos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:19
Автомобиль: Mitsubishi Galant EA3A 4G64
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#11 Сообщение Almos » 14 дек 2011, 15:51

Может мозг нагрузку эту как раз не видит и не дает сигнал на гену?
Где бы найти электрика, который хорошо в этом понимает и сможет устранить неисправность.

net_men
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 10:36
Автомобиль: Galant 1,8 4G37 '89
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Зарядка (генератор)

#12 Сообщение net_men » 14 дек 2011, 16:45

да уж в мск вообще нет проблем с этим... сервисов по ино хоть попой кушай.

Almos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:19
Автомобиль: Mitsubishi Galant EA3A 4G64
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#13 Сообщение Almos » 14 дек 2011, 19:19

net_men писал(а):да уж в мск вообще нет проблем с этим... сервисов по ино хоть попой кушай.
В 3-х был везде руками разводят, говорят гену меняй! А я его уже 2 раза менял и на диогностику носил, которая не выявила неисправностей.

net_men
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 10:36
Автомобиль: Galant 1,8 4G37 '89
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Зарядка (генератор)

#14 Сообщение net_men » 16 дек 2011, 21:40

в Мек съездий.

Almos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:19
Автомобиль: Mitsubishi Galant EA3A 4G64
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#15 Сообщение Almos » 17 дек 2011, 16:36

net_men писал(а):в Мек съездий.
Вот собираюсь на неделе :)

Рустам_
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 07:38
Автомобиль: Lancer 9 1.6 АКПП
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#16 Сообщение Рустам_ » 23 янв 2012, 07:42

Ну и что есть какие нибудь результаты, у меня такая же проблема.

Xlopchik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:14
Автомобиль: Galant EA5A 6A13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зарядка (генератор)

#17 Сообщение Xlopchik » 24 янв 2012, 09:46

Такая же проблема
у меня Галант EA5A 6а13
отремонтировали мне генератор летом (почти все поменяли в том числе и регулятор, фирма Мобилтон), стоял ксенон, после дтп поставил япофары, сейчас стоят галогеновые фары. Заметил что фары на хх светят хуже, поменял генератор на восстановленный б/у, хотя мой только почти отремонтировали ситуация не изменилась.
На стенде гена все отлично показывает
как можно решить данный вопрос? где искать исправный оригинальный регулятор?

Рустам_
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 07:38
Автомобиль: Lancer 9 1.6 АКПП
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#18 Сообщение Рустам_ » 24 янв 2012, 10:18

А с чего решил что в этом виноват регулятор, управляет то ЭБУ.

Xlopchik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:14
Автомобиль: Galant EA5A 6A13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зарядка (генератор)

#19 Сообщение Xlopchik » 24 янв 2012, 10:46

может дело в том что регулятор слишком кётайский
ну я так и не вижу точного ответа как излечить данную проблему

Рустам_
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 07:38
Автомобиль: Lancer 9 1.6 АКПП
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#20 Сообщение Рустам_ » 24 янв 2012, 13:35

Искать проблему нужно в ЭБУ, почему через несколько секунд после запуска ЭБУ дает команду на снижение тока (изменяя проводимость между выводом генератора и массой)?

virus
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 18:20
Автомобиль: Carisma, 1,8GDI, 2001г.в.
Откуда: Одесса

Re: Зарядка (генератор)

#21 Сообщение virus » 24 янв 2012, 15:05

На регуляторе есть четырехконтактный разъем, контакты 1 и 4 идут на ЭБУ, соответственно на 33 и 41. Судя по схеме,
в ЭБУ стоит транзистор, динамически подкорачивающий вывод 1 РН на землю. Можно в разрыв провода к 1контакту включить
переменный резистор, ну, например, в 1кОм, и потихоньку крутить его с 0 до максимума, измеряя напряжение на ХХ. Должно
получиться. Самое главное, это совершенно безопасно и для ЭБУ и для РН.

Xlopchik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:14
Автомобиль: Galant EA5A 6A13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зарядка (генератор)

#22 Сообщение Xlopchik » 24 янв 2012, 15:26

я полагаю нормальаня зарядка при заводке - это потому как прогревочные обороты, собственно если я обороты добавляю - заряд увеличивается. Колхозить резистором очень не хочу по двум прчиинам:
- это решение симптома, а не проблемы + дикий колхоз
- я не очень дружу с электриком

Рустам_
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 07:38
Автомобиль: Lancer 9 1.6 АКПП
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#23 Сообщение Рустам_ » 24 янв 2012, 17:44

Управление выходным током генератора не производится в следующих случаях:
• При высоких оборотах двигателя;
• При температуре охлаждающей жидкости ниже 50°С;
• При включенном кондиционере;
• Более 0,5 с после включения датчика-выключателя давления рабочей жидкости рулевого управления;
• Более 0,5 с после перемещения селектора АКПП из положения "N" в положение "D";
• Первые 3 с после запуска двигателя

Xlopchik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:14
Автомобиль: Galant EA5A 6A13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зарядка (генератор)

#24 Сообщение Xlopchik » 25 янв 2012, 06:13

Рустам вы это к чему?
Народ кто шарит как решить проблему отпишитесь пожалуйста. Рубить 2 провода не предлагать
Спаисбо

virus
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 18:20
Автомобиль: Carisma, 1,8GDI, 2001г.в.
Откуда: Одесса

Re: Зарядка (генератор)

#25 Сообщение virus » 25 янв 2012, 08:26

Xlopchik писал(а):- это решение симптома, а не проблемы + дикий колхоз
- я не очень дружу с электриком
Да, это подтверждение симптома, что виноват китайский РН. А китайский РН - не колхоз?
Просто затем, как найдется нужное положение движка, меряется полученное значение и
впаивается постоянный резистор. Один для всех. А то, оригинальный ставить не хотим, дорого,
провода отсоединять не хотим, не кошерно, проверить метод не хотим, колхоз. Чего хотим?
Сгущенки и меда, и, если можно, без хлеба? :lol: Абрам Моисеевич, вы, или крестик снимите,
или трусы оденьте. :lol:

Xlopchik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:14
Автомобиль: Galant EA5A 6A13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зарядка (генератор)

#26 Сообщение Xlopchik » 25 янв 2012, 09:08

мне интересно как и кто решал данную проблему, ведь я такой не один.
В разрыв 1-го провода ставить резистор можно попробовать, но только скажите мне какой это 1-й провод? крайний левый?

virus
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 18:20
Автомобиль: Carisma, 1,8GDI, 2001г.в.
Откуда: Одесса

Re: Зарядка (генератор)

#27 Сообщение virus » 25 янв 2012, 09:32

Xlopchik писал(а):... но только скажите мне какой это 1-й провод? крайний левый?
К своему стыду, не знаю... Может схема поможет...
Я смотрю, это эпидемия, в последнее время.
По цвету - черный, а на 2 должно быть 12в с замка.
Изображение

Рустам_
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 07:38
Автомобиль: Lancer 9 1.6 АКПП
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#28 Сообщение Рустам_ » 25 янв 2012, 16:17

Xlopchik писал(а):Рустам вы это к чему?
Народ кто шарит как решить проблему отпишитесь пожалуйста. Рубить 2 провода не предлагать
Спаисбо
При этих условиях ток должен быть нормальный 14,5 В

Рустам_
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 07:38
Автомобиль: Lancer 9 1.6 АКПП
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#29 Сообщение Рустам_ » 25 янв 2012, 16:20

Проблема такого странного управления током до сих пор не выявлена. Как, что и почему это происходит? Нужен супер пупер спец по ЭБУ, дабы пролить свет на данную тенденцию.

Рустам_
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 07:38
Автомобиль: Lancer 9 1.6 АКПП
Откуда: Москва

Re: Зарядка (генератор)

#30 Сообщение Рустам_ » 25 янв 2012, 18:43

Причина проблемы ненадежность схемы регулирования ( управления ), которая находиться в ЭБУ ( мозгах )
Вот один решил такую трабу здесь http://323.ru/faq_generator.php

Ответить