Вопрос про ХХ после прогрева

[Razdolbai74ru]

Кхм.. Уважаемый Дмитрий Юрьевич! Замерил давление на ТНВД на прогретой машине. Тестером со среднего контакта на фишке насоса. При просто включенном зажигании 0,60 в. На заведенном двигателе в режиме ХХ 3,13 в. потом 3,32 в , далее при 2000 оборотах 3,66 в. Что то мне подсказывает, что это не верно.. Хотя машина не страдает. Схватывет правда не сразу, 3 сек стартером маслать надо. Но обороты набирает резво, до отсечки крутит. С буксом даже срывается.

Смотри топливный фильтр в баке

[CheshirCat696]

Да собираюсь слазать. Мне при покупке говорили все поменяно.. даже разговаривал с мастером который ТНВД чинил.. Но щас сомнения есть.. то ли я не правильно меряю. то ли мастер липовый ...

[CheshirCat696]

Д.Ю. Стоит ли мне щас крутить давление на ТНВД? Или подсос убрать сначала у заслонок.

[CheshirCat696]

Дайте совет пожалуйста Дмитрий Юрьевич, я понимаю что нас много таких ) Но стоит ли мне убавлять давление? Видео прикладываю с плаваниями на ХХ. Коментарии там же имеются. http://youtu.be/okjG3A-swH8

[mek]

Д.Ю. Стоит ли мне щас крутить давление на ТНВД? Или подсос убрать сначала у заслонок.

Заслонки убирайте. Это очень важно. Давление убавьте до 3.1в на 2000об.мин.

[CheshirCat696]

Спасибо огромное что уделили мне время. Сегодня провернуть все

[CheshirCat696]

Вообщем. Заслонки удалил. Замазал отверстия Холодной сваркой. Ехать стала лучше. не стало дерганий при сбросе газа. Но есть троения(как были так и остались). Если ехать на 4й при 2000 оборотов, то при наборе газа машина дергается. Если на месте покрутить до 7тыс то есть до отсечки. Она троит на ХХ пока не погазуешь. Выставил давление на 2000 на 3.10 вольт. Теперь при ХХ 2.78-2.83 вольта. Поездил немного, встал на светофоре, на D Обороты стали плавать вверх вниз. На R и N, P такого нет. Купил фильтрик в ТНВД. Попробую поменять. И вообще все фильтра проверить. Или это с насосом что то? Пора на переборку?

[mek]

Давление слишком много убрали, вот и плавает х.х. Троение- что то другое. Определите какой цилиндр.

[CheshirCat696]

Поеду на диагностику в скором времени. Должны привезти JOBD сканер.

[CheshirCat696]

Не выдержал .. полез в ТНВД. Фильтр заменить. Ужаснулся.. он там рваный стоял. Фото тут http://www.drive2.ru/l/3481550/ Особой разницы не почуствовал. Разгон до 100 с места 13 сек. В бак полезу еще сегодня гляну как там. Да. по прогреву троит так же.. если на D стоять. Но может просто колбасить на низких ХХ падает ниже последней отметки. На ергулировку давления ни как не влияет. То есть или форсу - контакты. Или Свечи. Правильно думаю? Диагноста не могу дождаться... А сидеть сложа руки не могу. А вот еще.. масло в гофре воздушного фильтра периодически появляется, грамм по 5. Это нормально?

[djoni_gidro]

Всем доброго времени суток! У меня Pajero 97 6G74 GDI. Проблемы один в один как у автора темы. После замены ТНВД осенью 2013, предыдущий умер, проблема проявилась еле еле практически незаметно, через раз. Зиму как то проездил, а вот как только наступили теплые дни с машиной стали постоянно происходить вышеописанные автором темы непонятки и стали серьезно напрягать. При этом если горячую а/м заглушить и дать постоять минут 10, то потом ее очень сложно завести. Если кто сталкивался с проблемой или хоть как то могут предположить куда копать пожалуйста напишите. Кстати мастеровые где делали ТНВД и куда я опять пригнал а/м разводят руками и чешут в затылках. Дросельную я еще не менял, хотя они предлагают попробовать. Очень странная ситуация на холодную отлично заводится и едет, а на горячую пока обороты до 2000 не поднимутся ехать никуда не хотим, а еще и колбасит на холостых. ТНВД опять сняли и проверили на стенде, говорят все отлично. Помогите идеями и практическими советами пожалуйста!

[CheshirCat696]

Я вот думаю насос проверить тот что низкого давления в баке. Фильтр его. Попробуй глянь. Много читал что не заводиться в основном от низкого давления в топливной. Попробуй на горячую помаслать когда не заводится и на свечи взглянуть сырые или нет. Я почему то заметил что большинство народу, кто "занимается" GDI сразу лезут в ТНВД.. его поковыряют и разводят руками.. как будто в машине деталей больше нет. Он же проверяется элементарно. Давление создает? Держит? тестером потыкал проверил. Покрутил болт регулировочный. Не на всех так но все же..

[djoni_gidro]

Да насос низкого давления вроде давит, заводится и прогревается то машинка отлично и до отсечки все ок, а вот прогретая это совсем другой коленкор. На насосе низкого давления и на холодную и на горячую от 12,5 до 13,5 вольт, топливо качает, сам мерил. Я в недоумении ладно, а вот и механики тоже, это уже нечто. Сейчас хотят дросельную поменять, а вообще уже начали разговоры, что это мол охранный комплекс на работу влияет. Раньше не влиял, а вот теперь влияет! Похоже или самому придется искать истину или больших профессионалов в своем деле.

[djoni_gidro]

А вот тоже вопрос. Может так быть, что на холодную ТНВД одно давление показывает (нормальное), а на горячую другое (ниже чем надо). При этом насос проверен на стенде и механики утверждают, что он работает на пять. Д.Ю. если не сложно напишите свое мнение. При чем в моем случае мой насос первого поколения поменяли на третье(таблетка) вместе с топливными рейками. На рейке присутствует датчик давления, который моя машина естественно не использует. Я перед механиками мерил давление на нем вольтметром. И вот на холодную у меня результаты были правильные ( то есть насос выдавал необходимое давление согласно приведенной Д.Ю. таблице), а на горячую давление на датчике было значительно ниже номинального. Повторюсь механике после проверки на стенде утверждают, что насос работает как надо.

[Sibo]

Может так быть, что на холодную ТНВД одно давление показывает (нормальное), а на горячую другое (ниже чем надо)

Это практически всегда так на неисправных ТНВД.
Тут два фактора :
1. На холодную обороты мотора выше , соответственно полудохлому ТНВД легче давление накачать.
2. У холодного бензина плотность всё же немного выше , чем у горячего , соответственно и падение давления на полудохлом насосе.

Основной , разумеется , первый фактор.

Повторюсь механике после проверки на стенде утверждают, что насос работает как надо.

Наверно этот механик и продавал насос ?
Обороты на его стенде какие ?

[CheshirCat696]

Приехал с диагностики. Диагност утверждает что из за того что там нет заслонок во впуске. То получается лямбда на ХХ видит много воздуха и обедняет до нельзя смесь. От сюда и троения на ХХ на вопрос почему на ходу дергает, сказал ну может лямбда дохнет.. Но проблемма сказал 100% в том что нет заслонок. Или мастер дурак.. или я не понимаю Но по моему заслонки в открытом положении на ХХ а когда даешь газу они закрываются. Ждем ответы Д.Ю.!!!!

[Sibo]

Ждем ответы Д.Ю.!!!!

На что тут отвечать ?
То , что несёт ваш "диагност" просто ересь , которую даже коментировать нет смысла .

или я не понимаю

Вы действительно многое не понимаете , но рассуждаете достаточно логично , посему в принципе верно .
Отсюда :

Или мастер дурак

Похоже так..

[Sibo]

djoni_gidro
Ну сколько можно повторять : Не делайте кашу из сообщений , создайте свою тему по своей проблеме , гораздо проще будет разговаривать , когда логика разговора не прерывается сообщениями по разным автомобилям и разным проблемам.

[CheshirCat696]

не ну если мастер начал мне говорить, что раз в машине убрали заслонки то надо прошить мозг. Потому как там остались ел. клапана. и их надо отключать.. какие там нафиг клапана? там вакуумный регулятор. И вот что я еще думаю Надо ли было глушить отверстия во впуске которые внутри остались от осей? Или достаточно как я только наружные заглушить? Да еще, если на ручник поставить на D обороты выравниваются. На тормозе опять падают. И троит. Причем чек не горит. Ошибок нет. Хотел поступить разумно.. сделать диагностику прежде чем менять что то.. в итоге лучше б свечи купил.. а так 1000р на ветер блин..

[mek]

Вы бы наконечники катушек проверили бы. Может дырка с боку..

[CheshirCat696]

Дак вроде как бы снимал ... смотрел.. Пропуски есь всегда что на N что на D просто на нейтрали и паркинге нет нагрузки как таковой. Я чувствую что машину подергивает. На D под нагрузкой они более заметны т.к.движку то тяжелее работать с подключенной трансмиссией. А так если ради эксперимента в термоусадку наконечники запехать. Толк будет? Я думаю там около 2000 в пробьет и термоусадку..

[mek]

Наружную дырку не заклеите. Её надо увидеть. На сайте есть образцы наружного пробоя.

[CheshirCat696]

Я смотрел образцы 4 выкрутил наконечника, на них нет ни каких вообще следов. На новом наконечника только внутри резинки которая на свечу садиться, слегка белый налет. На изоляторах свечей(Denso 2х контактные) ни каких следов нет чистые белые , свечи светло серые, как принято говорить кофе с молоком, правда заметил красноватый оттенок.. Надо заправку менять.. Хотя на Лукойле 95 экто лью. Затянул 4 наконечника термоусадкой. Ни какой разницы не заметил, за выходные до 2х дальних доберусь, под ЕГР которые осмотрю. Еще раз спасибо за участие в решении моей проблемы. Я вот еще думаю.. что безопаснее для коробки? Стоять на тормозе и когда троит, пинает по автомату, либо включать нейтрал при полной остановке? На автодате говорят что переключение с нейтрали на D тоже не полезно. Полезно совсем не ездить

[CheshirCat696]

Осмотрел все наконечники, ни каких следов нет. Ни пробоя ни еще каких либо. Есь незначительные трещины на низу у резиновых наконечников. Обтянул термоусадкой. Вначале вроде стало получше по крайней мере не стало пропусков на D. Потом появились. Не на так как раньше. Затем погонял немного на высоких оборотах и вернулось все обратно.. Опять так же еду на 4й и с 2000 до 3000 идут пропуски. И стала запускаться плохо.. С утра сегодня со второго раза только. И еще пыльник порвал на переднем левом наружнем ШРУСе. Есть не оригиналы? подскажите.

[mek]

Раз помогло- значит есть пробой. Выясните на каком цилиндре и поменяйте там наконечник и свечу.

[CheshirCat696]

А по пыльникам совет дадите?

[Виталик1]

Совет. Неоригинал есть. Замеряете посадочные диаметры, примерно длину, и по каталогам производителя резинок подбираете в магазине запчастей.

[CheshirCat696]

Понял, спасибо.

[CheshirCat696]

Вообщем, позавчера было сделано: Отрегулировал ДПДЗ на 470 мв. Промыл 3 свечи в преобразователе ржавчины. Прополоскал там же фильтр погружного насоса. Собрал все обратно. Насос кстати меняный, "БРАВЫЙ" какой то
Завел. Колошматила 20 мин. Не заметил явных переходов по режимам... Заводится так же как и раньше. Крутишь 3 сек схватывает, и неохотно до 1500 раскручивает. Ну и дальше нормально. Поездил 2 дня. Первый день не троила. не козлила все хорошо. Можно было на D спокойно стоять. Щас опять периодически немного потряхивает. Но не так как раньше. Купил новый фильтр погружной. Поменяю. Фото если интересно. Кстати из филтра бенз даже не лился.. выжимать пришлось.

[CheshirCat696]

Я вернулся! Как и мои проблемы. 3 дня ездил без проблем, на 4й день начались придури. Сегодня (пятницу) все вернулось на свои круги, как только прогревается встаю на D на светофоре машина тут же троит. На нейтраль обороты выравниваются. Как было так и осталось. Почему такое может быть? Недообучилась в гараже за 20 мин? Может реально лямда мозги полощет? У меня расход в среднем по городу допустим в понедельник заправился 15 литров, и через 60-70 км опять есть просит. Но это пробки по 15 мин. Режим езды дедушка.