6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#31 Сообщение Green063 » 04 май 2014, 19:39

Вот такая маркировка
Изображение
Оригинал или нет?

Вал замерять буду в любом случае
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#32 Сообщение mek » 04 май 2014, 20:13

Могу предположить- второй ремонтный размер.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Neos
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:36
Автомобиль: П4 + 335
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#33 Сообщение Neos » 04 май 2014, 20:54

Тайхо вроде как не предлагает на 6А12 в свободном доступе ничего, у автовельта есть.
Николай

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#34 Сообщение Green063 » 04 май 2014, 23:56

То есть второй ремонтный это +0,5? Верно понял?

стандарт находит в каталогах - R142H-STD

а эти нашел на просторах сети
R142H-025
R142H-050
R142H-075
R142H-100

После замера отпишусь
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#35 Сообщение mek » 05 май 2014, 01:11

Не.. Единица это четвёртый ремонтный размер- перепутал.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#36 Сообщение Green063 » 05 май 2014, 23:03

Промеры (хоть и приблизительные) показывают, что вал не точился - (замерял на скорую руку, что бы хотя бы понять, в общих чертах, потом буду перемерять тщательно) нет шейки меньше чем 42.98 (в основном замеры "на скорую" обычным микрометром показали около 42.98-43
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#37 Сообщение mek » 05 май 2014, 23:13

https://files.arm19.ru/file/faq/6a12mivek.pdf мануал на ваш мотор. Размер стандартный.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#38 Сообщение Green063 » 14 май 2014, 21:35

Самое быстрое, что успело прийти - комплект taiho r142Hstd. клеймо такое же что и на моих..но вот с маркировками не понятно) на моих (на фото выше) маркировка 6F1D. в тех, которые приехали - в одной упаковке 5 штук с маркировкой "3b1c" 7 - "2k9c"...эти цифры и буквы что-либо значат?)))
И правда ли, что вкладыши не стоит трогать руками? (как галогеновые лампы) (где-то попадалось на глаза такое)
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#39 Сообщение mek » 15 май 2014, 00:01

Руками трогать можно. По маркировке- идите на сайт производителя тайхо и ищите у них инструкции к своей продукции.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#40 Сообщение Green063 » 29 июн 2014, 16:52

Снова приходится просить мудрого совета мастеров)

Вкладыши заменил, прошел уже более 3000 с момента замены - полет в норме)

есть вопрос по поведению двигателя, а именно по оборотам. Ситуация следующая:
Пуск остывшего за ночь стоянки двигателя. на улице около +20. заводится хорошо, и выставляет сразу обороты 3000 через несколько секунд сбрасывает до 2000-2200. и так "прогревается" минуты две. потом опускает на 1100-1300. После полного прогрева ХХ в норме (700).
Это нормальное поведение данного двигателя? очень уж громко он прогревается) и двигатели, которые наблюдал обычно прогреваются на более низких оборотах.

Еще момент - если поехать до полного прогрева (ХХ около 1200)
(у меня МКПП)
трогаюсь, и при нажатии сцепления (или включения нейтрали) пока машина катится - обороты начинают "скакать" в пределах 1700-2100. то есть в течении секунды подъём от 1700 до 2100 и резкое падение на 1700 и так циклично, либо до нажатия газа, либо до остановки авто. сразу после остановки обороты перестают скакать, поднимаются до 2500 и опускаются обратно (около 1200). когда двигатель прогрет лучше, и ХХ меньше 100 подобное не замечено.

Подскажите, что следует проверить? (чек не горит)
Видео запуска ,прогрева и начала езды. Обороты при езде плавают на 2:25, 2:40, 2:50 (долго заснять не получилось - двигался в гору и дорога разбитая, особо не разогнаться что бы ехать накатом, если будет нужно - засниму дольше это "плаванье")
https://www.youtube.com/watch?v=nOsk9i0GhsY
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#41 Сообщение mek » 29 июн 2014, 22:03

Байпасный винт попробуйте закрутить.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#42 Сообщение Green063 » 29 июн 2014, 23:01

Байпасный винт закручен до упора, на прогретом двигателе ICS steps - 6-7
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#43 Сообщение mek » 30 июн 2014, 00:56

Тогда упорный винт ослабьте.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#44 Сообщение Green063 » 01 июл 2014, 00:36

Пробовал - начинает закусывать. при чем такая ситуация и на родной заслонке, и на той, которая сейчас стоит (от 4g93 GDI). последняя на GDI-ном двигателе отлично настраивалась, выставлял нужное количество шагов мотора ХХ (сейчас не вспомню сколько, но точно по Вашим инструкциям с форума) и винт байпаса был откручен где-то на полтора оборота. С этим же двигателем - неудача какая-то... и родной дроссель и джидайный удается затянуть только на 3-6 шагов на ХХ
Подсос пробовал искать, но безуспешно - нигде ни звука, ни на пролив не среагировал (может есть специфичные места для 6а12 и 6а13?)
клапана повторно отрегулировал, стал чуть тише работать, но на картину не повлияло.
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#45 Сообщение mek » 02 июл 2014, 00:33

А про какой мотор идёт речь? Тема одна, а подпись другая. Может у вас моторчик х.х не от вашей машины стоит?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#46 Сообщение Green063 » 02 июл 2014, 18:52

Дмитрий Юрьевич, подпись поправил.
Речь о 6a12 mivec. Раньше столкнулся с проблемой, что на родном дросселе ХХ не падали на норму (в этой же теме, сообщения №15 и №17) плюс его чуть прикусывало (деформация штока при транспортировке двигателя из владика)
Поставил вместо него дроссель от старого двигателя (4g93GDI, 1 поколение). подошел 1 в 1. На 4g93 этот дроссель работал в норме (был настроен по Вашим рекомендациям по количеству шагов в определенном режиме (сейчас уже не вспомню, то ли в продувке то ли в обедненке) при этом байпас был приоткрыт примерно на полтора оборота.
Поставил его на 6а12 mivec и, только затянув байпас и ослабив упорный винт, удалось добиться (впритык с закусыванием дросселя) что бы были нормальные ХХ на прогретом. при этом ICS Steps -6

То есть в принципе, с 2 дросселями ситуация крайне схожая (на родном байпас пришлось затянуть еще при свапе), если не сказать что одинаковая
Метки ГРМ в норме, клапана отрегулированы
Вот и не знаю, куда копать
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#47 Сообщение Sibo » 02 июл 2014, 19:25

mek писал(а):Поставил вместо него дроссель от старого двигателя (4g93GDI, 1 поколение). подошел 1 в 1
Как так ? На этих дросселях разные отверстия регулировки хх и соответственно разные РХХ.
Разница в диаметре запорных штоков.

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#48 Сообщение Green063 » 02 июл 2014, 22:58

Вот век живи, век учись)
я сравнил по крепежу и разъемам, плюс мне владелец авто с таким же свапом говорил, что поменял и всё гуд..
Буду разбирать и пробовать переставить РХХ
Спасибо!
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Green063
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 21:07
Автомобиль: EA1A 6a12Mivec '97 m/t
Откуда: Самара
Откуда: Самара

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#49 Сообщение Green063 » 04 июл 2014, 18:55

Sibo писал(а):
mek писал(а):Поставил вместо него дроссель от старого двигателя (4g93GDI, 1 поколение). подошел 1 в 1
Как так ? На этих дросселях разные отверстия регулировки хх и соответственно разные РХХ.
Разница в диаметре запорных штоков.
А можно в общеобразовательных целях, какой дроссель пропускает больше воздуха? неужели 2-литровый 6a12 расходует воздуха меньше чем 1,8 4g93 (раз дроссель 4g93 приходится затягивать до упора, что бы ХХ на 6а12 упали)? или я не совсем понимаю механику процесса?
Ea1a, 6a12mivec,'97, m/t
Ea5a, 6a13,'98, акпп.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: 6a12 mivec вопросы по оборотам и не только

#50 Сообщение Sibo » 04 июл 2014, 19:57

Green063 писал(а):неужели 2-литровый 6a12 расходует воздуха меньше чем 1,8 4g93
Именно так , учётом того , что первый MPI , а второй GDI .
Просто вспомните соотношение воздух-топливо стехиометрической смеси для MPI и тоже самое соотношение для GDI.

Ответить