Learn Knock. С чем его едят?

[klim]

поделиться полным перечнем ПИДов для 94го мотора?

Все что есть в программе. Других пока не знаю - беру пиды из Лаунча

[red_nax]

поставил в пятницу незанижающий давление ДМРВ и поехал в деревню. 250 км все было нормально, лерн кнок 90-100%, и я уже обрадовался, что все таки дело в нем, однако на последних 50км начались затяжные спуски подъемы - и снова падения до 30%.... на обратном пути значение поднялось до 60% после того как закончились горы и так и осталось до пункта назначения. кстати субъективно авто едет лучше, особенно на скоростях 150-170км\ч, хотя с полгода назад сравнивал разгон до 100 с места и разницы при врущем на 2кПа и не врущем барометре не обнаружил.
так же опечалил расход бензина - 10,5л на 100км по трассе, даже на врущем ДМРВ в 8-9 укладывался.

[red_nax]

кажется проблема была действительно в ДМРВ. лернкнок в городе стоит в районе 90%, без скачков.
на исправном авто едет как надо без затупов и провалов, посмотрю что с расходом - на трассе был уж очень великоват.

[red_nax]

выехал на трассу и опять двадцать пять.....

[red_nax]

сегодня еще и 170я ошибка добавилась

[mek]

сегодня еще и 170я ошибка добавилась

Коррекция в плюс или в минус ушла?

[red_nax]

долгосрочная в плюс, но небольшой. была 3%, стала 6%. раньше с этой ошибкой шкалила 12,5%
перед ошибкой краткосрочная в +25% уходила

[vasaby]

Я б форсунки поменял. Это несомненно. Не мыл бы, а поменял. И давление повнимательнее на ходу помониторил.

[red_nax]

форсунки конечно можно махнуть, у меня их много валяется, я из 3х или 4х комплектов подбирал с одинаковой производительностью... давление постоянно мониторится вольтметром, там все хорошо.
я вчера интересный эксперимент провел. на форуме везде советуют дмрв проверять так: стучать по корпусу отверткой. решил я вчера так проверить дмрв с правильным барометром. так вот при стучании по корпусу реакции никакой, а вот при стуке по воздуховоду между дмрв и заслонкой слышны изменения в работе мотора. если резко сжать немного воздуховод, изменения еще ощутимее. я так понимаю расходомер мерит поток во все стороны и эти сжатия искажают реальный поток?? и такая беда со всеми дмрв у меня имеющимеся. воздухан прикручен более-менее жестко, а мотор играет на подухах тем самым шевеля воздуховод.
могут ли эти движения так сказываться?

[vasaby]

red_nax
Разница в производительности форсунок более 4 % - это плохо.
Производительность желательно измерять при рабочем давлении. Это 50 атм. А форму факела тем более.
На 3-х атм - это не правильно.
По нагару на свечах можно сказать, что с форсунками беда.
Давление надо мониторить не вольтметром, а писать лог сканером.
Расходомер оставьте в покое.

[red_nax]

вас понял, попробую

[red_nax]

вообщем поменял форсунки. поменял с исправным авто. безрезультатно.
в то же время у исправного авто проблем с форсунками от неисправного не появилось. напрашивается вывод, что это не форсунки.

[vasaby]

Попробуйте драйвер форсунок с рабочего авто поставить.

[red_nax]

дмрв, драйвер форсунок и эбу - это самое первое, что я начал подкидывать с исправных авто.

[makasin]

чем в итоге то закончилось?

[red_nax]

пока ничем. пару дней назад сделал полную чистку шуммой со снятием впуска. машинка стала порезвее в первый день, коррекция пока поднялась с 75% после отключения аккума и гуляет 96-100%..... наблюдаю дальше

[red_nax]

неделя покатушек по городу - полет нормальный, расход немного завышен - 13л, раньше меньше было.
первый же выезд на трассу и проблема проявилась:

идет детонация

по-моему только датчик детонации остался непоменяным. с него выступает черная жидкость, но я видел такое на многих джидаях и там проблем нет. да и эбу не ругается на него. стоит ли его менять?

[red_nax]

по этой картинке я подумал, что детонация была следствием забеднения смеси, поэтому коррекция резко выросла, но график рядом это не пожтвердил

[red_nax]

какую подсказку могут дать показания датчика кислорода?

[mek]

какую подсказку могут дать показания датчика кислорода?

Не даёт это подсказки.

[red_nax]

решил разложить по полкам момент возникновения детонации:
вот я еду равномерно и плавно нажимаю педаль газа:

APS растет (я нажимаю педаль), а вот TPS уменьшается (дросель наоборот закрывается, я так понимаю это потому, что переходит в режим стехиометрии из обедненки), что подтверждает следующий график:

дросель прикрылся, AIR Flow упал, время впрыска увеличилось, AFR MAP перешел из обедненки 26,1 в стехиометрию 14,7,
ЕГР уменьшил количество шагов, в работу включился кислородник:

все как и должно быть.
давление тоже в норме:

а вот зажигание не успевает откатить угол за всем эти:

и вот она детонация:

и последующее падение Learn Knock^


я так понимаю проблему надо искать именно в стехиометрии?

[mek]

Вряд ли. Значение детонации- это прежде всего какой то стук, который вы можете и не слышать. Под нагрузкой значение падает, без нагрузки значение растёт...

[red_nax]

на ум приходят только шатуны и пальцы....

[red_nax]

снова занялся форсунками. проверил на давлении 50атм - оказывается, те наборы, что показывали на обычном стенде одинаковый налив, на высоком давлении дали разброс до 20%!!! (кстати на исправном авто стояли форсунки с разбегом 16%, при этом никакой детонации там не наблюдалось) снова выбрал самые лучшие 4 из 12 форсунок. выкатал 30 литров бензина в городском режиме, расход упал на 2 литра, разгон на секунду. субъективно мотор стал мягче работать на хх в обедненке. теперь авто разгоняется при горящей лампе GDI ECO, по сканеру режим обедненки стал все чаще преобладать, нет затупа и провала при переходе из одного режима в другой, но... детонация так и гуляет. правда ниже 90% в городе не падала.
видимо обедненная смесь не есть причина детонации, а действительно какой-то стук.

[Unicorn]

А значение детонации может как-то быть привязано к температуре окружающей?
Обычно у меня всегда было 90 и выше. Бензин 98.

Сейчас похолодало и стало 64-66 резко. Сегодня первый день проверил. Еще погляжу.

[mek]

Из за температуры двигателя, степень изменения стуков изменяется. Для стабилизации важен термостат.

[red_nax]

почистил свечи пескострйкой, выставил зазор 0,7мм - сразу получил отрицательный результат в виде падения детонации до 30% в городе. уменьшение зазора до 0,5 явных изменений не привнесло . заказал новые свечи, а то местные барыги уже хотят почти 400 за нжкашную свечу.

[mek]

На двух электродных свечах- зазор регулировать проблематично.

[red_nax]

А значение детонации может как-то быть привязано к температуре окружающей?
Обычно у меня всегда было 90 и выше. Бензин 98.

Сейчас похолодало и стало 64-66 резко. Сегодня первый день проверил. Еще погляжу.

вообще странно конечно. детонация наоборот к повышению температуры чувствительна, не к понижению.
Вопрос к Д.Ю. на какаую температуру лучше ставить термостат в GDI мотор?

[mek]

Вопрос к Д.Ю. на какаую температуру лучше ставить термостат в GDI мотор?

Какой положено, такой и поставьте. У вас вроде на 85 градусов.