проблемы с GDI или еще в чем?

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#61 Сообщение mek » 13 сен 2015, 21:03

Тормозные суппорта проверьте- не поджимают ли и данные со сканера покажите.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#62 Сообщение sen9 » 13 сен 2015, 21:56

Извеняюсь может не закоректно заданный вопрос- какой сканер лучше искать для получения более детальной информации? С суппортами проблем нет!

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#63 Сообщение sen9 » 18 сен 2015, 12:49

Прошу меня извенить, но попробую задать по другому вопрос, т.к. от этих дел немного далек и не сталкивался ни разу- какие именно нужны данные со сканера? о работе всех датчиков завязанных с двигателем или что-то другое?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#64 Сообщение mek » 18 сен 2015, 22:13

Вообще- все данные дайте.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#65 Сообщение sen9 » 25 сен 2015, 18:09

снова вернулся! завтра наконец-то доберусь до сканера... но перед этим еще хотел уточнить 2 вопроса:
1. при включении ближнего света начинают проседать обороты и двигатель начинает троить! аккум новый, единственное что надо заменить клеммы, генератор перебирали по прошлой осени! что уже не так?
2. стала "залипать" педаль газа после простоя ночью, как будто что-то мешает нажать на неё... закусывает в заслонке или с тросом может что?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#66 Сообщение mek » 25 сен 2015, 22:36

1- Непонятно. Что значит троит?
2- Трос от дросселя отсоедините и проверьте, что именно залипает.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#67 Сообщение sen9 » 26 сен 2015, 13:02

троение в моем понимании это вибрация, колотит руля на холостых :( сделали лог launchем, записано в формате x431, чем он открывается? Или по другому надо было делать? Делалось впервые, поэтому прошу "понять и простить" :) launch показал ошибку 56, но на пробирке нету ошибок.

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#68 Сообщение sen9 » 27 сен 2015, 19:14

теперь понятно почему ошибку выкинуло- заглох пару раз сегодня и разгон был после этого вялый, машинка носом клевала, а разгоняться не хотела, как будто с прицепом... тнвд в ремонт? ошибок на приборной до сих пор нету.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#69 Сообщение mek » 28 сен 2015, 00:34

заглох пару раз сегодня
Это может быть и дроссель. Всё надо проверять.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#70 Сообщение sen9 » 28 сен 2015, 20:12

проверять дроссель или тнвд? Тнвд я могу и вольтметром проверить, а дроссель чем? С evoscan подойдут данные?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#71 Сообщение sen9 » 01 окт 2015, 19:33

дошли сегодня немного руки до машины:
TPS выставлен на 635 мв, при полностью закрытой заслонке, открывал медленно дросель, значение так же медленно возрастало, но не так как писали на форумах до 5В, а до 4,71В! это нормально?
что касаемо РХХ, хотел проверить "балуясь" зажиганием на выкрученном вкл/выкл его, так и не смог открутить с заслонки, грани послизывало, а полотна не было под рукой. Когда чистил дроссель- поставил временно старую прокладку http://s019.radikal.ru/i630/1510/2f/60318721e7fd.jpg Читал на форумах, что если резко подергать руля в стороны и машинка будет отзываться поднимаем оборотов, то РХХ жив, но у меня никаких изменений не было, пару раз только подхватило за 5 часов "танцев" возле машины! правда или миф?
есть еще косячок, причем с покупки машины- фишка на датчике РВ http://s017.radikal.ru/i434/1510/1a/3d13b85550dd.jpg ! на заведенном двигателе скидывал фишку, обороты не приседали не возрастали! или это нормально?
По поводу ТНВД, заменил фильтрик на входе, давление померял на ХХ - 2,91, на 2000 - 3,04, на 3000- 3,15 где-то! на заведенном авто с подключенным тестером отключил сначала одну катушку- давление ТВНД чуть просело до 2,8, с 2 отключенными катушка просело до 2,75! вроде живое - поправьте если ошибаюсь...
прокатился на машинке, разгон первые 10км вялый, запаздывает машинка - жмешь на педаль в пол, а машинка еле-еле начинает раскачиваться! после 15км проблема вернулась- опять глохнем, заводимся и еле трогаемся после этого... на светофорах приходилось выключать зажигаение (после этого начинала ехать в прежнем режиме), потому как если стоять на ХХ, можно было и остаться на проспекте! подключал бук с evoscanom- запись шла когда ехала машина более менее ровно, но при оставновке и троганьи чуть не заглохла - http://s019.radikal.ru/i642/1510/a9/eeb1d7098077.jpg 2,715 самая нижняя отметка
Из косяков по машине на сегодняшний день- прогаревшая гофра глушителя, но думаю она на это не провлияет! Добавлю к выше изложеному- заводится авто всегда с первого раза - с полоборота как на горячую так и на холодную! будут предположения?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#72 Сообщение sen9 » 04 окт 2015, 22:32

Вопрос с тем что глохла решился заменой заслонки, которую приобрёл на бу, дело было в РХХ походу! Нужна помощь грамотных товарищей- Есть вопрос по поводу установки бензонасоса в баке который от 10-ки 0580453453 на мою машинку! Как его подгоняют!? Снял сегодня свой, там стоит 2 сетки- внутри колбы с отводом в сторону трубки и снаружи... Так вот при установке нового насоса выкидывается внутренняя сеточка и делается какой-то переходник до дна колбы, где стоит резинка перед наружной сеткой, либо просто ставится сеточка сразу на насос, выкидывает резинку со дна колбы и оставляет наружную сеточку?! Очень много прочитанного, но нигде не встретил мне нужного ответа! Насос от санаты 31111-37300 (аналог по airtex) как я понимаю такой же, с ним тоже придётся что-то мудрить!?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#73 Сообщение sen9 » 05 окт 2015, 13:06

нашел пару картинок что бы было наглядно!
вот так выглядит родной насос -
http://f-picture.net/lfp/i003.radikal.r ... ce.jpg/htm
что бы примудрить вазовский как я понимаю надо делать приблизительно такой переходник до обратного клапана, который в колбе самой?
http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.r ... 4d.jpg/htm
давление бошевского 0580453453 - 3,5 бара, а от санаты по AIRTEX E10518 - 3.8 Бара
или есть смысл поставить насос по AIRTEX E10221, который по габаритам вроде как родной, но давка у него 3,1 и переделывать ничего не надо будет?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#74 Сообщение mek » 05 окт 2015, 15:00

Как пристроить насос описано на каризма клубе. Не много повозится надо.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#75 Сообщение sen9 » 09 окт 2015, 18:38

Ребята,в общем такая песня- поменял насос в баке, решил попробовать по патрону pfp114, дабы ничего не переделывать,но с давкой в 3бара! Попутно поставил новую сетку, которая на колбе, сетка которая внутри колбы была в комплекте с насосом! Фильтрик в тнвд сразу не менял, решил покатать пару км что бы грязью забился если какая попала... TPS выставил 620, винт байпаса закручен до конца и выкручен на 1 оборот! С оборотами более менее ровно! Давление в тнвд на холостых в норме! Поехал на обкатку- динамика у аавто стала чувствительно лучше, откатал км 35-40 и началась вновь проблема, которая всплывает местами- на некоторых(не на каждом!!) светофорах начинаю трогаться и не тут то было, как будто держит кто ''за хвост'', но не глохнем, обороты набирать отказывается, но потом ''просерается'' и едет! Решил поставить новый фильтрик в тнвд, но проблема осталась! Бука с проводом не было с собой посмотреть за тнвд, и провода для тестера что бы вывести в салон с тнвд тоже не оказалось, поеду завтра приобретать... Ну навскидку, может не хватает ей давления с насоса в баке, раз она так себя ведёт!?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#76 Сообщение sen9 » 10 окт 2015, 17:12

снял, залил карбклинером сегодня регулятор низкого давления, который над фильтром, но продуть не было чем, почистил посушил как мог и поставил!
сначала вывел тестер в салон, но на мой взгляд критического ничего не заметил! в те моменты когда машина отказывалась набирать обороты, они стояли ровно без провалов, когда глохла падали до 2,2, а то может и даже ниже 2-ки!!
подключил бук и покатался пару минут
1. первый граф с покатушек, когда машина со старта отказывалась набирать обороты, но не глохла, просто треслась
http://s017.radikal....2e47a1ee111.jpg
2. второй более раскрытый, начал с того момента когда завел машину, проехал до перекреста метров 300, остановился, решил развернуться, начал трогаться- ее закалбасило и заглохли, завелись и развернулись до конца
http://s017.radikal....4afd0ac2712.jpg
завтра иду закупаться бензином Галоша и приобретать наждучку... все верно или мало информации?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#77 Сообщение mek » 12 окт 2015, 15:25

Мало цифр а фотки не доступны.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#78 Сообщение sen9 » 12 окт 2015, 15:54

Последний раз редактировалось sen9 12 окт 2015, 15:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#79 Сообщение mek » 12 окт 2015, 15:56

По картинкам- нет подачи. Попробуйте без фильтрика.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#80 Сообщение sen9 » 12 окт 2015, 15:59

ну тнвд уже начал разбирать, притираю сегодня пластины, буду собирать вечером на место, регулятор не трогал, нету спец ключа! так сказать профилактика! по поводу насоса в баке - давки в 3 бара достаточно для него или надо хотя бы на 3,5?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#81 Сообщение sen9 » 13 окт 2015, 20:38

уважаемые есть пару вопросов по разборке/сборке тнвд! разобрать особо труда не составило...
притер пластины, хотя и не сказал бы что были в плачевном состоянии
http://f-picture.net/lfp/s55.radikal.ru ... 3d.jpg/htm
порядок сбора соблюдал строго- вставил штифт, поставил на место пластины, одел часть на которую гофра садится, поставил кольцо, сверху одел гофру, но я не сказал бы что она садилась с трудом, хотя пару эту проверил, подушка воздушная присутствует, гофра пружинит... достаточно ли села гофра?
http://f-picture.net/lfp/s015.radikal.r ... ab.jpg/htm
просто при дальнейшем сборе получился небольшой зазорчик или это норма?
http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.r ... e2.jpg/htm
верхнюю часть поставил вроде как надо
http://f-picture.net/lfp/s019.radikal.r ... be.jpg/htm
вопросик есть еще по этим позициям
http://f-picture.net/lfp/s019.radikal.r ... 2c.jpg/htm
та часть которая раскручена- изначально разобрал, промыл и собрал в обратном порядке, но наткнувшись сегодня на статью, снимал еще раз и выставлял по пазам, но факт в том что металлический стакан "отказался" выходить, хотя вокруг оси крутится, закрутил на место! или там можно было начудить?
и еще вопрос по фильтрику на выходе! как я понимаю он должен стоять тут? на трубку которая идет на рампу
http://f-picture.net/lfp/s49.radikal.ru ... 18.jpg/htm

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#82 Сообщение sen9 » 15 окт 2015, 19:34

ребята, срочно уже нужна помощь! притер пластины в твнд, собрал первый раз с косячком, закусило прокладку на плунжере, регулятор не трогал! сегодня собрал все с новой прокладкой! машина завелась, вроде работает ровно, обороты на прогреве стоят более менее ровно, хотя в движении медленно сбрасывает (дроссель походу надо еще поднастроить?!)! тнвд выставил 3,00 на 2000, 2,9 где-то осталось на ХХ! обучил дроссель, решил прокатиться, но не успел выехать со двора, убедился в том что проблема осталась. подключал комп - вот картина покатушек, когда останавливался и начинал трогаться, обороты сбрасывала до 500. но не глохла, хотя как будто кто-то тянет ее обратно... надеюсь чистка прошла не зря, хотя бы ради профилактики!
Изображение
присутствует вот 2 провала, как я понимаю вследствии моих манипуляций? опять разбирать тнвд (хотя может пластины не притерлись еще?) или попробывать проехать без фильтрика, как было предложено раньше?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#83 Сообщение mek » 16 окт 2015, 01:03

А в чём измерения? Попробуйте без фильтрика.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#84 Сообщение sen9 » 16 окт 2015, 13:47

таблица напряжение-время, показания в вольтах! завтра буду пробовать без фильтрика... Может смогу вывести график напряжение-обороты, если разберусь и это будет возможно

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#85 Сообщение sen9 » 17 окт 2015, 22:51

Попробовал сегодня прокатиться без фильтрика тнвд, проблема так и осталась, то трогаемся без проблем, то как будто с прицепом... Куда копать дальше? Планируют поставить в понедельник насос на 3.5 бара и поменять топливный фильтр!!

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#86 Сообщение sen9 » 19 окт 2015, 19:31

Уважаемы, начинаю закипать! закинул на 3,5 бара насос в бак, достал, залил карбспреем и продул насосом регулятор давления по низкой стороне, который над топливным фильтром (по нижнему отверстию на 3,2 где-то открывался, по боковой трубке давал 5, в обратную сторону не срабатывал), достал фильтрик со входа твнд! но проблема не уходит, динамика хорошая у машины, обороты правда высоковато держить, в движение нормально все, но останавливаешь на светофоре (не на каждом!!!) и начинается- либо глохнем либо начинаем с трясучкой разгоняться, если в этот момент заглушить и тут завести- без проблем начинаем движение! никаких ошибок не выкидывает! давление ТНВД держит на ХХ без провалов! из-за регулятора твнд такое может быть? куда копать ребят или для начала разобраться все же с регулятором? может его можно проверить хотя бы без разборки? я понимаю что проблема джидаев в основном из-за тнвд, но может датчик какой такое давать или дроссель, хотя стоит бу, с моим TPS, при установке не снимал РХХ, может он грязью забился?
есть данные с эвоскана, может подскажете на какие стоит заострить внимание и выложить графики?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
все подряд как я понимаю не нужно...

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#87 Сообщение mek » 19 окт 2015, 21:27

А что это за таблицы? Подсоедините вольтметр к датчику давления и положите вольтметр в салон- что бы видеть. И катайтесь. Во время этих провалов и смотрите что там с тнвд.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#88 Сообщение sen9 » 19 окт 2015, 22:20

Это параметры , которые можно отслеживать кабелем диагностическим и программой evoskan, по истечению записывания лога- составляются графики по выбранным позициям, как несколько постов выше я предоставлял график работы тнвд! Завтра выведу тестер в салон и буду отслеживать... Как бы заранее хотел поинтересоваться, т.к. до этого уже выводил тестер- при условии что машина скидывает обороты и глохнет, напряжение на датчике с рабочего должно падать на ноль или падать, допустим примерно, до 2V а потом потиху снижаться?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#89 Сообщение sen9 » 20 окт 2015, 20:21

нет сил уже бороться с машиной... в общем, сегодня снял заслонку, думал выкрутить РХХ, но как и на старой так и на контрактной- шурупы какие то сырые, срывает, хрен открутишь! поставил ДЗ на место, крутанул винт байпаса вместо 1 полного оборота- накрутил на 2 полных! поставил обратно на место фильтрик ТНВД! проверил напряжение на регуляторе давления- выставил так что бы на 2000 оборотах было 3,0В, 2,9 осталось на ХХ при 750 оборотах! первые 5 км движения (проехал 100 метров, остановился) - проблемы не возникало! по напряжению на датчике при трогании (с педалью газа /просто отпуская сцепление без газа) обороты проседали до 2.7, 2.6, 2.4 почаще, иногда 2,8, минимум который был за поездку 2.2! тут как понял - недочинил тнвд? и почему не выскакивает 56 ошибка? что касаемо напряжения на датчике во время движения, росло с поднятием оборотов без провалов, в движении вобщем все ок! позже началась снова проблема, уже при условии что появился металлический треск под капотом (может подушку рвануло, может че другое?), но самое интересное, что при этом, провала не было, напряжение на датчике ниже 2,8 не опускалось, даже при 600 оборотах! по мере разгона еле еле раскочегарив до 2 000, напряжение показывало 2,96, место 3.0 как было на холостых. когда глохла- сразу падало до 2,75 и постепенно снижалось дальше, т.е. провала сразу до 2,0 или допустим ниже - не было... каковы мои дальнейшие действия?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#90 Сообщение sen9 » 21 окт 2015, 07:38

Help me! а регулятор только спец ключом или были случаи что гаечным откручивали?

Ответить