проблемы с GDI или еще в чем?

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#91 Сообщение mek » 22 окт 2015, 00:30

Я обычным раскручиваю. Но очень крепким snap-on.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#92 Сообщение sen9 » 24 окт 2015, 09:25

стоит ли пытаться разобрать регулятор, с нынешними проблемами в машине? с учетом того, что при старте имеются провалы- буду снова снимать тнвд, притеру пластины повнимательнее, проверю плунжерную пару еще раз... но если проблема возникает только при трогании, а в движении давление повышается с повышением оборотов, а при сбрасывания на нейтралку- спадает до рабочего 2.9В, то регулятор может быть живой?
добрался снова до пластин, поэтому хотел бы спросить уже конкретно по каждой стороне, где стоит доработать, а что уже не стоит трогать
1. Изображение
2. Изображение
3. Изображение
4. Изображение
5. Изображение
6. Изображение
проверил плунжерную пару https://youtu.be/OGlpzx9JOoU

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#93 Сообщение mek » 24 окт 2015, 22:44

Плунжерная пара- хорошая. Пластины- практически не видно. Плохое фото.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#94 Сообщение sen9 » 25 окт 2015, 10:23

Есть ли возможность проверить робоспособность регулятора тнвд не разбирая? Может ли из-за того что там что либо пропускает/залипает проявляться проблема после остановки и трогании?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#95 Сообщение mek » 25 окт 2015, 23:59

На 2000об.мин ставите 5.0мпа и на х.х снимите обратку с регулятора. Если ни чего с него не льётся, при пониженном давлении- значит целый.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#96 Сообщение sen9 » 03 ноя 2015, 20:18

Разобрал/Собрал регулятор на место, обработав предварительно поршень, притерев его к корпусу! Собрал, прогрел, обучил заслонку... Выставил на 2000 оборотах- 3.0В, на ХХ осталось 2.9-2.91В! Снял обратку, а оттуда все равно не то что чуть сочится, а льется прям! Ну думаю или переделал или недоделал, взял ещё на всякий случай с распила секцию с регулятором, выставил так же по напряжению, и на ХХ все равно льется с обратки топливо при давлении в 4,4-4.5МПа- как мне объяснили это норма! проблема осталась, проехав пару км остановился на одном из светофоров, начал трогаться - начала разгоняться как будто с 3-4 передачи с рывками очень медленно набирая обороты.... Заглушил, завёл- все в порядке! Куда копать то ребята? С чем такое поведение может быть связанно?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#97 Сообщение sen9 » 03 ноя 2015, 23:51

выводил тестер в салон- давление при появлении проблемы без провалов и скачков, т.е. если на ХХ напряжение на датчике 2.9В, то и при проявлении проблемы оно такое же, хоть обороты и набирает через силу (очень похоже на старт с 3 и выше передачи) и напряжение на датчике растёт пропорционально! Причём возникновение проблемы не предугадать, то трогаешь все в порядке, то через 5-6 светофоров- и снова здраствуйте!
По итогу заслонка бу стоит с старым TPS, насоса в баке уже 2 поменял новых, тнвд провёл профилактику и с давлением все в норме, продувал регулятор по низкой стороне - а проблема так и не уходит, значит по подаче все в норме?! Может что с ЭБУ? По коробке хруст первичного вала присутствует, но я не думаю что он будет влиять на что-то, прогоревшая гофра глушителя, других косяков не замечено!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#98 Сообщение mek » 04 ноя 2015, 00:09

При нормальном давлении с обратки регулятора и должен идти бензин. Акпп в аварийку у вас не встаёт?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#99 Сообщение sen9 » 04 ноя 2015, 07:27

хруст не первичного вала, а его подшипника! Извиняюсь не уточнил, у меня МКПП!

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#100 Сообщение sen9 » 04 ноя 2015, 22:22

Ребят кажись докапался, проблема либо с кулисой либо с коробкой, а может и сцепой, хотя и менял с год назад, втыкая первую через раз втыкается третья... Не обращал внимание до сегодняшнего дня! Запишусь на днях к коробочникам! Есть какие ремкомлекты на кулисы в природе?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#101 Сообщение sen9 » 11 ноя 2015, 18:21

Ребята есть вопросик по коробке, может из опыта подскажете... есть посторонний шум на хх, но если выжать сцепление, то пропадает! сцепу поменял с полгода назад, поставил по саксу- после этого вроде и появилось! на сто сгрешили на коробку, когда сняли её- со сцепой было все в норме! поставили контракт, а проблема так и осталась! есть подозрения и на "подгулявшую" бу коробку, хотя сколько я не читал про эти японские коробки- мол без проблем...

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#102 Сообщение sen9 » 23 ноя 2015, 10:08

Ребята, сделал диагностику лаучем X431 PRO, может прокомментируете показания... беспокоит повышенный расход, на сегодняшний день в городском цикле переключение до 3 тыс- составляет 11,5л по БК, но такое чувство что и больше "кушает"...
на ХХ
1. датчик барометрического давления - 95 Кра
2. датчик вакуума тормозной системы- 50 Кра
3. датчик давления топлива - 4.568 МРа
4. датчик кислорода - 39 mV
5. датчик оборота коленвала А- 687 rpm
6. датчик оборота коленвала А2- 695,0 rpm
7. датчик положения дросселя - 566 mV
8. датчик расхода воздуха - 37,5 Hz
9. датчик температуры воздуха - 27 degree C
10. датчик температуры масла - 36 degree C
11. датчик температуры охл. жидкости - 80 degree C
12. желаемые обороты ХХ - 687 rpm
13. нагрузка двигателя - 37 %
14. напряжение батареи 14,007 V
15. обученное значение воздух/топливо В1 - -0,0%
16. обученное значение детонации - 100%
17. обученное значение регулятора ХХ- 126 step
18. положение регулятора холостого хода - ON
режим сгорания - "-"
19. угол опережения зажигания - BTDC 14 deg
20. форсунка - 0,5 ms
21. шаговый двигатель - 22 step
22. шаговый двигатель EGR - 13 step

на 3 000 -
1. датчик барометрического давления - 95 Кра
2. датчик вакуума тормозной системы- 26 Кра
3. датчик давления топлива - 4.952 МРа
4. датчик кислорода - 136 mV
5. датчик оборота коленвала А- 2968 rpm
6. датчик оборота коленвала А2- 1992,0 rpm
7. датчик положения дросселя - 898 mV
8. датчик расхода воздуха - 100 Hz
9. датчик температуры воздуха - 29 degree C
10. датчик температуры масла - 37 degree C
11. датчик температуры охл. жидкости - 80 degree C
12. желаемые обороты ХХ - 749 rpm
13. нагрузка двигателя - 19 %
14. напряжение батареи 14,153 V
15. обученное значение воздух/топливо В1 - 0,2%
16. обученное значение детонации - 100%
17. обученное значение регулятора ХХ- 126 step
18. положение регулятора холостого хода - OFF
режим сгорания - stich F/B
19. угол опережения зажигания - BTDC 33 deg
20. форсунка - 1,1 ms
21. шаговый двигатель - 22 step
22. шаговый двигатель EGR - 6 step

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#103 Сообщение mek » 23 ноя 2015, 15:04

На х.х открытая петля и давление в тнвд низковато. В обеднёнке может плавать х.х.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#104 Сообщение sen9 » 23 ноя 2015, 16:31

сколько по правильному выставить на 2к оборотах давление? я ставил 3В на 2 000 вроде, поставить 3.1В или выше еще? хотелось бы уточнить, что такое "На х.х открытая петля..." и как это лечится если лечится?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#105 Сообщение mek » 23 ноя 2015, 21:06

Сканер ваш показывает- открытая петля. Лямбда в этот момент не может достигнуть порога в 450мв. Лучше на 3000об.мин 3.0в а на х.х что останется. Но на пониженное давление в тнвд это не повлияет.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#106 Сообщение sen9 » 23 ноя 2015, 21:23

согласно вашей таблицы давления, на ХХ у меня давление составляет 4,57Мпа, т.е. 2,9В, а на 3 тыс 4,95Мпа, что соответствует напряжению 3,1В- получается тут порядок? А по лямбде, если она не достигает порога в 450мв на 3000оборотах, а доходит только до 136мв, значит с ней не порядок? Можно как-то проверить её, например отключив? Или же это все говорит о другой неисправности?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#107 Сообщение mek » 23 ноя 2015, 22:03

За словами следите. Это про давление в тнвд. Вы не можете дать всей информации в силу своих не знаний. А я могу только предпологать. Давление в тнвд на х.х маловато. Возможно плавание х.х в обеднёнке. Тем более что вы показываете всё в продувке- а там обороты чуть больше.
Лямбду на 2000об.мин в графике надо смотреть.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#108 Сообщение sen9 » 25 ноя 2015, 18:37

сделаю на следующей неделе снова диагностику в обедненке и продувке и заодно график лямбды гляну! скажите пожалуйста, если я выставлю на 3000 оборотах - 3,0В, а на ХХ остается 2,8-2,9В, это маловато, но все же в рабочем диапазоне, правильно я понял? на расход оно не скажется, только могут плавать обороты в обедненке? и все же что такое открытая петля? попытался загуглить, но безуспешно...

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#109 Сообщение mek » 26 ноя 2015, 00:11

Могут и не плавать. Более точно определяется другими проверками. Например- в обеднёнке на короткое время быстро снимаем фишки с двух катушек зажигания. В этот момент обороты резко упадут. Давление не должно опустится ниже 4.0мпа. Про открытую петлю я кажется всё сказал уже. Кислородный датчик в режиме продувка не может преодолеть напряжение в 450мв.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#110 Сообщение sen9 » 07 дек 2015, 15:44

Добрался сегодня до осцилографа по лямбде- при 2000 оборотах идут скачки в диапазоне от 0.4в до 0.6в, как я понимаю под замену? Попутный вопрос, может из-за некорректной работы лямбды переливают форсы и иногда тянет из под капота бензой? Визуально просмотрел подтеки-по тнвд все сухо, посмотрю ещё конечно топливный фильтр т.к. менялся недавно может не дожали... Но проблема возникает не сразу, сутра прогревается - ничего не было, проехал 50-60 км появилось..

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#111 Сообщение mek » 07 дек 2015, 15:49

Попробуйте лямбду отключить и покататься. Чек загорится.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#112 Сообщение sen9 » 09 дек 2015, 19:36

Отключил лямбда! Ошибка сразу не вылезла, по расходу не заметил что бы вырос (после трассы до отключения средний по БК стал 8,6, за неделю вырос до 8,7), тяга не увеличилась не уменьшилась, единственное что подрасло это обороты на хх до 850-900! Ошибка вылезла только сегодня, проехав 85-90 км после отключения, правда не проверил какая! И в салон вместо запаха бензы тянет каким то не приятным запахом едковатым- может че не доварили когда гофру переваривать?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#113 Сообщение sen9 » 16 дек 2015, 14:59

может будут предположения что делать...
доставал поочередно катушки с цилиндров, обороты проседали одинаково после каждой катушки!
выкрутил свечи и пределу моего удивления не было
слева-направо 1-4 цилиндры
Изображение
Изображение
1 цилиндр
Изображение
2,3,4 цилиндры
Изображение
следов пробоя по наконечникам нету! по свечам пробег около 5-7 тыс, с выставленным зазором в 0,75! ТНВД подкинул контракт только сегодня, думал может из-за него нету тяги, лямбду заменил на днях!

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#114 Сообщение sen9 » 16 дек 2015, 16:58

Закрутил свечу другую на первый цилиндр, теперь не работает, катушки менял местами - безрезультатно! Надо мерять компресию и смотреть искру, свеча мокрая по цилиндру...

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#115 Сообщение mek » 16 дек 2015, 23:47

Мог рокер выскочить.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#116 Сообщение Sibo » 17 дек 2015, 08:04

Наверно всё же клапан сгорел.

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#117 Сообщение sen9 » 17 дек 2015, 14:46

компрессия в первом цилиндре 20, а остальных по 14! придется "вскрывать" мотор!
по этому поводу есть пару вопросов
вин - xmclnda2awf058871
что скажете по поводу запчастей на замену -
1. комплект прокладок ELRING 034.570
2. комплект колец TP 33955, а то оригинал чето кусается!
3. по вкладышам - как я понял - они разбиты на группы, надо вскрывать и смотреть какого цвета!?
4. клапана FRECCIA R6272/SNT и R6273/RNT
+ свечи, масло, грм можно думаю не трогать- проехал тыс 10!
может добавите что может пригодиться еще?

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#118 Сообщение sen9 » 28 дек 2015, 17:49

вскрыли мотор! не все так плохо как казалось бы! кольцо не заломано, задиров нет! клапанов прогоревших нет! а вот кольца все залегшие, особенно по первому цилиндру! первый поршень весь в масле, остальные сухие! есть вопросик по поводу клапанов выпускных, по словам мастера - клапана нормальные, как я понял проточили их, сняли 1-2 сотки! стоит не заморачивать и оставлять их или лучше подкинуть новые?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#119 Сообщение mek » 28 дек 2015, 20:29

как я понял проточили их, сняли 1-2 сотки! стоит не заморачивать и оставлять их или лучше подкинуть новые?
Как ни будь по русски можно? Не понятно.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

sen9
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 13:11
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 1998г МКПП
Откуда: Минск

Re: проблемы с GDI или еще в чем?

#120 Сообщение sen9 » 29 дек 2015, 16:29

Ну может из практики подскажете- менять выпускные клапана или родные отлично ходят? Мои шлифанули на 1-2 сотки и они как новые, мастер сказал что они нормальные, можно ставить!

Ответить