Не удается настроить холостой 4G93 GDI

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#31 Сообщение Ярослав Гутовский » 28 сен 2016, 15:11

Дмитрий, все таки еще пару вопросов задам, очень жалко бросать машину. Отдал за нее кучу денег, за проблемой отсутствия оборотов, не увидели этого "падения мощности". Я уже четыре месяца топчусь на месте. Объясните пожалуйста, можно ли судить об обратке по давлению ТНВД? То есть можно ли утверждать, что раз насос держит стабильное давление, то все клапана обратки исправны? Что давление в рампе всегда в норме?

Как я понимаю подскакивающий угол коррекции зажигания, это следствие повышения нагрузки, в моем случае отключения цилиндров?

Какой датчик может такой эффект давать?

И как проверить форсунки в динамике? Ну убедиться что это не драйвер их отключает. Можно ли как то тестером это сделать?
Я понимаю что или нечему гореть или нечем поджигать. Но свечи всегда одинаковые! Смесь богатая конечно, но всё рабочее!

Пните пожалуйста в нужном направлении! Огромное вам спасибо!

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#32 Сообщение Ярослав Гутовский » 29 сен 2016, 10:53

Дмитрий Юрьевич, вчера вечером доставал драйвер форсунок, открывал, смотрел. Ничего не нашел криминального. Забыл одеть фишку на вакуум. Утром поехал по трассе в город и никаких провалов! Да, тяга конечно не очень, но она есть и самое главное нет провалов! Машина разгоняется ровно и умеренно. При этом горит чек и не включается обедненка.
Можно ли исходя из этого сказать, что неисправность кроется в каком то из датчиков? (как я понял она ушла в аварийный режим) Показания каких датчиков игнорируются в этом режиме?

Sergei shai
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:28
Автомобиль: н/а
Откуда: Казахстан, Кызылорда

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#33 Сообщение Sergei shai » 29 сен 2016, 20:24

Ярослав Гутовский писал(а):... Забыл одеть фишку на вакуум. Утром поехал по трассе в город и никаких провалов! Да, тяга конечно не очень, но она есть и самое главное нет провалов! Машина разгоняется ровно и умеренно. При этом горит чек и не включается обедненка...
В этот момент не смотрели, в каком режиме работает двигатель? Возможно в MPI. Какое время открытия форсунок, какое давление топлива?

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#34 Сообщение Ярослав Гутовский » 29 сен 2016, 21:03

Какие данные нужны чтобы это увидеть?

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#35 Сообщение Ярослав Гутовский » 29 сен 2016, 21:08

Насчет MPI не понял. Давление всегда одно и то же. Это точно не насос.

Sergei shai
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:28
Автомобиль: н/а
Откуда: Казахстан, Кызылорда

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#36 Сообщение Sergei shai » 01 окт 2016, 05:57

Ярослав Гутовский писал(а):... При этом горит чек и не включается обедненка...
При заниженном давлении. MPI, когда двигатель работает как обычный впрысковый.

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#37 Сообщение Ярослав Гутовский » 02 окт 2016, 09:58

Намекаете на форсунки? Очень легкий запуск на горячую, может быть следствием "льющих"?

Sergei shai
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:28
Автомобиль: н/а
Откуда: Казахстан, Кызылорда

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#38 Сообщение Sergei shai » 02 окт 2016, 22:53

При чем тут форсунки?. Вы, в момент "затупа" снимите данные по времени впрыска, давлению топлива, коррекциям, нагрузке, уоз и т.д.

Sergei shai
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:28
Автомобиль: н/а
Откуда: Казахстан, Кызылорда

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#39 Сообщение Sergei shai » 02 окт 2016, 23:15

Ярослав Гутовский писал(а):Всем доброго дня! Требуется помощь! После чистки впуска...
А, как было до чистки? Механику проверяли (грм, шпонки ,компрессию)

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#40 Сообщение Ярослав Гутовский » 04 окт 2016, 17:30

Скажите пожалуйста, нормальное давление ТНВД на всех оборотах и во всех режимах, говорит о исправности всей топливной системы? Стоит ли снова перебирать? Или можно оставить топливную систему в покое?
До чистки не могу сказать точно что было, сам не ездил, но прежний хозяин говорит что все было нормально, никаких дерганий и падения тяги не было. Ремонт затеяли в связи с залитым антифризом РХХ. Вычистили впуск, винсом топливную почистили, насос притерли. Форсунки извлечь не смогли, поменяли только фильтрики в них. Метки на месте, люфта на шпонках нет.
Еще сжигали транзисторы на выходах эбу на катушки, я их заменил. Там же менял резисторы на управление РХХ. Может там где напортачил? Мне она досталась без холостого и с этим провалом. Холостой я сам исправил.

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#41 Сообщение Ярослав Гутовский » 06 окт 2016, 12:39

Дмитрий здравствуйте! Сегодня опять крутил давление. Если на холостом выставить 3.3в то потеря тяги становится очетливей, сильнее. Если выставить 2.8-2.9 то более менее можно ездить.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#42 Сообщение mek » 07 окт 2016, 01:37

Попробуйте ещё чуть меньше давление сделать.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#43 Сообщение Ярослав Гутовский » 07 окт 2016, 08:06

Еще меньше, начинает гулять холостой и загорается чек.
Вчера видел цедию, с 4G93GDI, хозяин сказал что двигатель в идеале. Начали сравнивать, а у меня оказывается нет режима продувки. Спустя четыре минуты его цедия на несколько секунд подкидывает обороты до тысячи и обратно на 650об. А моя приподнимает обороты до 750-800 и так работает пока не поедешь. Через какое то время опять холостой на 650. Может это связано с моей проблемой?

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#44 Сообщение Ярослав Гутовский » 07 окт 2016, 10:27

Там где диаграмма ровная, машина ехала хорошо, ничего не тупило. Потом начался еле заметный подъем и показания начали прыгать.
Вложения
S61007-120720.jpg

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#45 Сообщение mek » 08 окт 2016, 01:31

По этим данным нельзя что то сказать. Для анализа они не годятся. Так что с более маленьким давлением? Как едет?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#46 Сообщение Ярослав Гутовский » 08 окт 2016, 16:03

Если полностью выкрутить регулятор, при 2000об. тестер показывает 2.9В, на холостом около2.6- 2.7В. Разгон более менее стабильный, провалы не такие резкие. Но стоит попытаться поддерживать одну скорость, тяга падает. Как будто газ отпустил. Начинаю потихоньку отпускать педаль газа и в какой то момент она подхватывает и начинает ускоряться. Вроде как неправильно на педаль газа реагирует. Хотя если продолжить сильнее нажимать педаль в момент затупа, она будет разгоняться, но Как будто на двух цилиндрах, очень плохо. И бортовой комп показывает увеличение моментального расхода.
Мне тут предложили частично заклеить ДМРВ. Стоит попробовать? На холостом его показания около 43Hz.
И скажите пожалуйста какие нужны показания для анализа? Я не могу одновременно более четырех параметров отслеживать по графику, только в таблице.
P.S. катализатор до сих пор не смотрели, пробег 265000 может он давать такие проблемы? Если забит например?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#47 Сообщение mek » 09 окт 2016, 00:14

Катализатор- возможно конечно. Снимите и посмотрите его на просвет. По сканеру- давления и того нет.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#48 Сообщение Ярослав Гутовский » 11 окт 2016, 14:59

Дмитрий, здравствуйте! Не подскажите почему может так неравномерно нагар ложиться?
Вложения
IMG-20161011-WA0001.jpg

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#49 Сообщение Ярослав Гутовский » 11 окт 2016, 16:04

На остальных вроде нет такого.
Вложения
IMG-20161011-WA0003.jpg

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#50 Сообщение mek » 12 окт 2016, 00:28

Кабы видеть коррекцию- наверняка сильно в плюс. Судя по нижним свечам. Верхняя нормальная.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#51 Сообщение Ярослав Гутовский » 12 окт 2016, 05:54

А как это всё посмотреть? Другой сканер нужен? На сколько я знаю, вы с такими машинами уже работали. (читал ваши статьи в сети)
Может посоветуете каким сканером можно получить нужную информацию? В последние дни тяга совсем пропала.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#52 Сообщение mek » 13 окт 2016, 01:04

Volvo я делал несколько раз без сканера. Вымерял всю вручную. Одна машина примерно за два года- не даёт мне повода покупать VIDA.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#53 Сообщение Ярослав Гутовский » 13 окт 2016, 04:11

Согласен. Да и Vida с ней не работает. Только мультисканеры.
А по имеющимся данным, вы говорите всё нормально, кроме лямбды? Катализатор снять пока не удалось, там все прикипело намертво.
И уточните пожалуйста насчет TPS. В одной из тем вы рекомендовали 620мв. но в этом случае получается большой разрыв По признаку холостого.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#54 Сообщение mek » 14 окт 2016, 01:20

TPS для всех машин разный. От признака х.х у вас надо отступить 40мв.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#55 Сообщение Ярослав Гутовский » 15 окт 2016, 18:49

Дмитрий здравствуйте! Сегодня сняли катализатор, там всё нормально. Не стали ставить на место лямбду, поехали без нее чтобы послушать и по звуку стало ясно что двигатель заливает! Отсюда и провал! Всё это время я не с тем боролся.
Остановились, сняли фишку с датчика температуры, который на эбу идет. За 20км пути, ни провалов, ни залива. Тяга ровная, (пару раз даже на обгон выходил) но слабенькая. Говорит ли это о неисправности ДТОЖ?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#56 Сообщение mek » 16 окт 2016, 01:00

Вряд ли.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#57 Сообщение Ярослав Гутовский » 16 окт 2016, 06:59

А какие причины могут быть? Почему заливает?

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#58 Сообщение Ярослав Гутовский » 16 окт 2016, 08:52

И скажите, должен ли двигатель работать в обедненке, не прогретый? У меня через несколько минут, после запуска опускает до 650. Сильная вибрация присутствует, пока до рабочей температуры не дойдет.

Ярослав Гутовский
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:39
Автомобиль: Aspire 1.8GDI 1999
Откуда: Уфа

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#59 Сообщение Ярослав Гутовский » 19 окт 2016, 06:24

Дмитрий Юрьевич, скажите пожалуйста, можно ли ездить со снятой фишкой вакуума? Чек горит, но она по крайней мере нормально ездит. Да и расход поменьше.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Не удается настроить холостой 4G93 GDI

#60 Сообщение mek » 20 окт 2016, 01:32

Можно.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить