6g74 глохнет после прогрева
Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
6g74 глохнет после прогрева
Здравствуйте!
Паджеро 2, 6g74 GDI, 1998, АКПП, правый руль.
Как заведёшь- чувствуется неравномерная работа мотора и хлопки в выхлопной трубе- не реагирует на отключение форсунки первого цилиндра (самая большая компрессия). При приближении к оборотам 900 медленно (за 2-3 секунды) снижает обороты и глохнет. Останов нельзя прекратить даже если нажать педаль газа на уровне около 700 об/мин.
Время впрыска в момент, когда глохнет не превышает 1 мс. Если повезёт, то можно увидеть как переходит в обеднёнку и тоже глохнет.
Самое странное, что дроссель не пытается приоткрыться, чтоб остановить падение оборотов.
Авто работало на 481 м ДМРВ и с подсосами воздуха более стабильно, чем сейчас на 482м и без подсосов.
1. В каком направлении искать причину?
2. Как бы исхитриться, чтоб не снимать паук для проверки правильности подключения форсунок? (мои мысли ниже)
Что сделано:
Заменён ДМРВ на 482й ( стоял 481-на нём машина могла работать на холостых и глохнуть при малейшей нагрузке R или D), устранён подсос воздуха заменой прокладок паука, герметичность проверена дымогенератором после сборки. Вскрыты ЭБУ и блок управлени форсунками- визуально всё цело. Проверен высоковольтный сигнал с блока управления форсунками- на каждую форсунку одинаковый. Выставлены TPS и APS (по признаку ХХ). Проверена синхронизация ДПКВ,ДПРВ, фаз газораспределения, УОЗ- ГРМ на головке с чётными цилиндрами установлен правильно, счётный диск не провёрнут. Провёрнут на треть оборота регулятор давления топлива- до этого давление было 40 бар.
По диаграммам с форсунок и управляющего сигнала на катушки зажигания видно, что блок управления посылает сигнал даже в тот момент, как мотор заглох и через долю секунды остановится- значит ЭБУ не отключает форсунки или катушки.
Очень каюсь, что не проверил правильность подключения форсунок.
В авто установлена секретка- пока не нажмёшь кнопку-не заводится.
Думаю накрутить бумажные трубочки и открывать форсунки вручную-по мокрению бумаги определять правильно ли подключена форсунка. Или выкручивать катушку со свечой и смотреть за вспышками при прокручивании стартером. Катушки и форсунки не проверяемых цилиндров отключить.
3. Какое расположение контактов на фишке подключения всех шести форсунок?
Паджеро 2, 6g74 GDI, 1998, АКПП, правый руль.
Как заведёшь- чувствуется неравномерная работа мотора и хлопки в выхлопной трубе- не реагирует на отключение форсунки первого цилиндра (самая большая компрессия). При приближении к оборотам 900 медленно (за 2-3 секунды) снижает обороты и глохнет. Останов нельзя прекратить даже если нажать педаль газа на уровне около 700 об/мин.
Время впрыска в момент, когда глохнет не превышает 1 мс. Если повезёт, то можно увидеть как переходит в обеднёнку и тоже глохнет.
Самое странное, что дроссель не пытается приоткрыться, чтоб остановить падение оборотов.
Авто работало на 481 м ДМРВ и с подсосами воздуха более стабильно, чем сейчас на 482м и без подсосов.
1. В каком направлении искать причину?
2. Как бы исхитриться, чтоб не снимать паук для проверки правильности подключения форсунок? (мои мысли ниже)
Что сделано:
Заменён ДМРВ на 482й ( стоял 481-на нём машина могла работать на холостых и глохнуть при малейшей нагрузке R или D), устранён подсос воздуха заменой прокладок паука, герметичность проверена дымогенератором после сборки. Вскрыты ЭБУ и блок управлени форсунками- визуально всё цело. Проверен высоковольтный сигнал с блока управления форсунками- на каждую форсунку одинаковый. Выставлены TPS и APS (по признаку ХХ). Проверена синхронизация ДПКВ,ДПРВ, фаз газораспределения, УОЗ- ГРМ на головке с чётными цилиндрами установлен правильно, счётный диск не провёрнут. Провёрнут на треть оборота регулятор давления топлива- до этого давление было 40 бар.
По диаграммам с форсунок и управляющего сигнала на катушки зажигания видно, что блок управления посылает сигнал даже в тот момент, как мотор заглох и через долю секунды остановится- значит ЭБУ не отключает форсунки или катушки.
Очень каюсь, что не проверил правильность подключения форсунок.
В авто установлена секретка- пока не нажмёшь кнопку-не заводится.
Думаю накрутить бумажные трубочки и открывать форсунки вручную-по мокрению бумаги определять правильно ли подключена форсунка. Или выкручивать катушку со свечой и смотреть за вспышками при прокручивании стартером. Катушки и форсунки не проверяемых цилиндров отключить.
3. Какое расположение контактов на фишке подключения всех шести форсунок?
Последний раз редактировалось Dutch1981 27 апр 2017, 23:42, всего редактировалось 2 раза.
-
strado
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 18 дек 2012, 03:50
- Автомобиль: ММС Stradа 4D56
- Откуда: Чита
- Откуда: Забайкальский край,
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Напомните пожалуйста. На этом двигателе эл.дроссель? Судя по написанному именно так. А вот про адаптацию дросселя... Или забыли? Распиновка контактов... Куда же так глубоко то!?
не ошибается то, кто ни чего не делает
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Адаптацию дросселя делал, но это не включило первый цилиндр. Заслонка не удерживает обороты.
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Не понял , нафига так сложно ?Dutch1981 писал(а):Думаю накрутить бумажные трубочки и открывать форсунки вручную-по мокрению бумаги определять правильно ли подключена форсунка. Или выкручивать катушку со свечой и смотреть за вспышками при прокручивании стартером. Катушки и форсунки не проверяемых цилиндров отключить.
Отключите сканером цилиндры поочерёдно , сканер отключит форсунку , в этот момент отключите катушку соответствующего цилиндра и смотрите соответствие.
- mek
- admin
- Сообщения: 29707
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: 6g74 глохнет после прогрева
А что с давлением в тнвд?1. В каком направлении искать причину?
https://arm19.ru/teh/gdi/challenger.html2. Как бы исхитриться, чтоб не снимать паук для проверки правильности подключения форсунок?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
strado
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 18 дек 2012, 03:50
- Автомобиль: ММС Stradа 4D56
- Откуда: Чита
- Откуда: Забайкальский край,
Re: 6g74 глохнет после прогрева
А как решили что пробл именно в первом цилиндре? Троит? По мне так либо дроссель, либо давление топлива. Но если я всё правильно понял, с давлением порядок. А вот мозг отключался. Все условия адаптации соблюдены?Dutch1981 писал(а):Адаптацию дросселя делал, но это не включило первый цилиндр. Заслонка не удерживает обороты.
"Заслонка не удерживает обороты." Думается здесь корень проблемы. При условии правильности моего прочтения конечно.
не ошибается то, кто ни чего не делает
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Добрый вечер!
Запустил цилиндр (была проблема с электрикой)-теперь двигатель стал работать ровнее. Выявил закономерность- если выставить температуру охл. жидкости ниже 50 С то мотор работает стабильно на повышенных оборотах. Если включить D или R слышны звуки со стороны клапана добавочного воздуха на заслонке, и двигатель немедленно угасает.
Огромное спасибо Sibo-проделал как он советует-отключал катушку, а потом форсунку соответствующие определённому цилиндру. Выявил полное соответствие показаний сканера и изменения звука мотора.
Похоже, что заслонка сильно закрыта. Обучение не помогает, так как при температуре 90 С двигатель так же угасает и не всегда приоткрытие заслонки позволяет удержать обороты.
Заслонка не закусывает.
Ещё появилась 78 ошибка-на датчике между минусом и контактом признака ХХ сопротивление не ниже 80 Ом, APS main и Sub по 640 мВ. Замыкание Минуса и контакта признака ХХ в проводке не убирает ошибку. Машина постояла пол часа (прикалался к проводке датчика массового расхода воздуха) и ошибка 78 по APS ушла.
1. Мне крутить упорный винт заслонки или ещё куда то лезть?
Запустил цилиндр (была проблема с электрикой)-теперь двигатель стал работать ровнее. Выявил закономерность- если выставить температуру охл. жидкости ниже 50 С то мотор работает стабильно на повышенных оборотах. Если включить D или R слышны звуки со стороны клапана добавочного воздуха на заслонке, и двигатель немедленно угасает.
Огромное спасибо Sibo-проделал как он советует-отключал катушку, а потом форсунку соответствующие определённому цилиндру. Выявил полное соответствие показаний сканера и изменения звука мотора.
Похоже, что заслонка сильно закрыта. Обучение не помогает, так как при температуре 90 С двигатель так же угасает и не всегда приоткрытие заслонки позволяет удержать обороты.
Заслонка не закусывает.
Ещё появилась 78 ошибка-на датчике между минусом и контактом признака ХХ сопротивление не ниже 80 Ом, APS main и Sub по 640 мВ. Замыкание Минуса и контакта признака ХХ в проводке не убирает ошибку. Машина постояла пол часа (прикалался к проводке датчика массового расхода воздуха) и ошибка 78 по APS ушла.
1. Мне крутить упорный винт заслонки или ещё куда то лезть?
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Здравствуйте!
Выкрутил упорный болт дроссельной заслонки-обороты снизились до 812. Глохнет, буду дальше искать подсос воздуха.
Убедился ещё раз, что значительного подсоса нет-авто глохнет при TPS=640, температуре охл. жидкости 60 С, тогда как закрытое положение заслонки TPS=450 мВ. Но на всякий случай отглушил оба ЕГР.
При выключении зажигания заслонка открывается и закрывается с дёрганьем, будто по шагам. Посмотрел на исправном автомобиле- там так же.
При вращении рулём TPS увеличивается.
Менял заслонку-ничего не изменилось.
Подскажите, что ещё проверить?
Выкрутил упорный болт дроссельной заслонки-обороты снизились до 812. Глохнет, буду дальше искать подсос воздуха.
Убедился ещё раз, что значительного подсоса нет-авто глохнет при TPS=640, температуре охл. жидкости 60 С, тогда как закрытое положение заслонки TPS=450 мВ. Но на всякий случай отглушил оба ЕГР.
При выключении зажигания заслонка открывается и закрывается с дёрганьем, будто по шагам. Посмотрел на исправном автомобиле- там так же.
При вращении рулём TPS увеличивается.
Менял заслонку-ничего не изменилось.
Подскажите, что ещё проверить?
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Если плавно газовать- то набирает обороты до отсечки, если резко-то обороты шатаются между 2000-3000 и слышны хлопанья в воздушный фильтр, если набрать выше 3000-то обороты можно поднимать резко. Дважды менял фильтрик на входе в ТНВД.
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Добрый вечер!
Проверил давление- с ним плохо, цифры не могу сказать, но по времени впрыска стало понятно.
Заставил авто не глохнуть на 750 об/мин при времени впрыска 5,1 мс, снял фишку (чёрную двухконтактную) стало 3,1 мс-машина благополучно работала при переключении селектора АКПП.
Проверил давление- с ним плохо, цифры не могу сказать, но по времени впрыска стало понятно.
Заставил авто не глохнуть на 750 об/мин при времени впрыска 5,1 мс, снял фишку (чёрную двухконтактную) стало 3,1 мс-машина благополучно работала при переключении селектора АКПП.
Последний раз редактировалось Dutch1981 25 апр 2017, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
- mek
- admin
- Сообщения: 29707
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: 6g74 глохнет после прогрева
В данном случае- вначале тнвд, потом всё остальное.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
usver
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 06:06
- Автомобиль: Pajero 3 3.5 GDI 2000 японец
- Откуда: Магадан
- Контактная информация:
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Dutch1981 мало воздуха потому что инжекторы, работая в аварийном режиме, наливают будь здоров
почините насос, время открытия форсунок изменится на нормальное, не помню точно время, но в разы меньше, топлива станет меньше и воздуха без подсосов будет хватать
дроссель на этой машине и не должен регулировать ХХ, на дроссельной заслонке регулятор ХХ стоит, под патрубком, его помыть тоже не мешает
почините насос, время открытия форсунок изменится на нормальное, не помню точно время, но в разы меньше, топлива станет меньше и воздуха без подсосов будет хватать
дроссель на этой машине и не должен регулировать ХХ, на дроссельной заслонке регулятор ХХ стоит, под патрубком, его помыть тоже не мешает
[url=https://nick-name.ru/nickname/id264292/][img]https://nick-name.ru/forum/Usver.gif[/img][/url]
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
На этом авто нет клапана хх-стоит клапан на канале добавочного воздуха.
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Да , так , но всё остальное usver вам верно написал.Dutch1981 писал(а):На этом авто нет клапана хх-стоит клапан на канале добавочного воздуха.
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Починил насос, восстановил шток регулятора давления. Промыл впуск, вбрызнул шумму в каналы клапанов.
Стоит ли мерить давление, если авто переходит в обеднёнку?
На ХХ время впрыска 0,8 мс, на D 1,0 мс, в обеднёнке 0,5 мс.
Стоит ли мерить давление, если авто переходит в обеднёнку?
На ХХ время впрыска 0,8 мс, на D 1,0 мс, в обеднёнке 0,5 мс.
- mek
- admin
- Сообщения: 29707
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Там где мне не много затруднительно замерить давление- я иногда его и не замеряю. Ввиду перехода в обеднёнку.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2
-
Dutch1981
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 20:51
- Автомобиль: Pajero 3 3.2 '99'
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Здравствуйте!
Авто свободно переходит в обеднёнку при режиме "Р" селектора АКПП, при режиме "D" авто работает некторое время, потом обороты немного увеличиваются и начинают падать, двигатель переходит в обеднёнку и глохнет. На режиме "R" может работать бесконечно долго- обеднёнка не включается.
Должна ли включаться обеднёнка при режиме D?
Авто свободно переходит в обеднёнку при режиме "Р" селектора АКПП, при режиме "D" авто работает некторое время, потом обороты немного увеличиваются и начинают падать, двигатель переходит в обеднёнку и глохнет. На режиме "R" может работать бесконечно долго- обеднёнка не включается.
Должна ли включаться обеднёнка при режиме D?
- mek
- admin
- Сообщения: 29707
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
- Автомобиль: RVR X2
- Откуда: Москва
- Откуда: москва курский вокзал.
- Контактная информация:
Re: 6g74 глохнет после прогрева
Зависит от степени испорченности гидротрансформатора АКПП. Но вообще должен. Мерьте давление в момент проблемы- в тнвд.Должна ли включаться обеднёнка при режиме D?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2