4G15 GDI - болеет после очистителя инжекторов

[Навигатор]

1.5 месяца назад купил Lancer Cedia. Поездил, показалось великоват расход бензина - город 10 л., трасса - 8 л. "Добрые люди" посоветовали залить HI-Gear Jet Plus with ER HG3238 очиститель инжекторов. Где-то через 50-60 км. заметил, что погасла лампочка GDI ECO и машина стала тупить на разгоне. Расход возрос до 12 в городе и 10 на трассе. Начал заливать 95, дабы облегчить машине жизнь. Действительно, расход упал до 9 по городу и бегать стала порезвее. Но эко так и не горит. Отогнал к мастеру, но кажется тот не очень компетентен в таких движках. Замерял давление топлива на холостых - 3 Мпа и стрелка начинает дрожать между 3 и 2. Сказал нехватка давления топлива (что должно быть 5.0 - сказал ему я сам) - надо менять топливные фильтры. Оба. Но в моей машине он то один. Мастер об этом по видимому не знал. Фильтр заказал, за 115$ (кажется развод), жду, но мне не верится, что его замена решит проблему. Кстати, в Ростовском сервис-центре Модус начали разводить на замену целиком насоса в баке с фильтром. За 1000$ !!! Ужас!
Подскажите, что с машиной? Где искать? На данный момент на холостых работает четко, без перебоев, заводится нормально, масло не жрет, но больше 140 при втопленной до упора педали не идет и GDI ECO не горит. СНEСК не загорается. Медленный разгон. На 100 км/ч идти на обгон одно мучение. Сам делать я её не буду, не мой профиль, но хоть подскажу мастеру направление поиска.

Mitsubishi Lancer Cedia 2001 г.
4G15 GDI 1.5
TA CS2A - 0101020

Кстати, а как в ней вытащить насос из бака, похоже лишь сняв целиком весь бак?

[Lstt2005]

Привет земляк! Зря тебе показалось, что расход бензина великоват! У меня уже год на полноприводном Лансе по Краснодару 10-11 (иногда стоишь в пробках и 15 мин, и 30 ... ). По трассе при скорости до 140 км/ч 8,5 литра (только 92-го, бо у нас в крае нет 95 нормального, не ищи - есть только 92 с присадками железа для повышения октанового числа.) Где-то на форуме ДЮ давал ссылку на краснодарскую контору, по крайней мере они могут продиагностировать двигатель, а может чем и помогут. Фильтр-то в баке один, по японскому мануалу меняется раз в 150 000 км или раз в 10 лет. Это конечно на их "дистиллированном" бензине, на нашем, по отзывам людей, хотя бы 80 -100 т.км. Если нужно руководство по снятию, могу выложить страничку на русском с подробным описанием...
Ну а по существу твоего вопроса помочь не могу, жди Гуру или других спецов... Удачи!

[Навигатор]

Приветствую! Показалось, что много, так как начитался, что расход должен быть около 6-7 л. А страничку, если не сложно, выложи, пожалуйста!

[Grad-Sochi]

Тебе до Краснодара ближе будет доехать чем до Ростова.
283-734-290-аська.Краснодарский автодиагнос
адрес и телефон не помню, краснодарские скажут. они тут на форуме бегают.
на мой взгляд грязь поднятая очистителем засрала впускную систему, фильтра форсунки дроссель.... надо к спецам почистить всё.

[Lstt2005]

Приветствую! Показалось, что много, так как начитался, что расход должен быть около 6-7 л. А страничку, если не сложно, выложи, пожалуйста!

6-7 литров на нашем, краснодарском 92 (а друго у нас нет ) - это сказки для России.. Может быть в Японии, на их супер-бензине, да без пробок...
А описание выложу сегодня до вечера

[Навигатор]

Спасибо, если что, обращусь. Пока подожду, может всё не так страшно и можно исправить руками местных умельцев. Просто неизвестно. сколько продлится ремонт, а бросать машину в Краснодаре не хотелось бы. Не ближний свет!

[Grad-Sochi]

на московском 95 у меня на трассе расход был 7,5 при 3000 оборотах (100 км/час) на местном пока не знаю, да и не узнаю из-за наших пробок.
Но по субьективным ощущениям нет у нас хорошего бензина

[Навигатор]

Но почему же у меня машина стала живее на 95? Заправляю на Роснефти.

[popart]

http://rvr.ksn.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5244
http://rvr.ksn.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4240

[Lstt2005]

Как и обещал, выкладываю порядок снятия и установки сидений и фильтра с насосом из мануала на леворукий NewLancer, думаю там будут небольшие отличия. А в pdf -файлике: "ГЛАВА 13C СИСТЕМА ПОДАЧИ ТОПЛИВА" полностью глава из мануала. В любом случае, отпишись, пож-ста, как и что получилось

[Alex58]

на мой взгляд грязь поднятая очистителем засрала впускную систему, фильтра форсунки дроссель.... надо к спецам почистить всё.

Засрала, конечно, токо топливную систему, а не дросель. Воздушная впускная система ни при чем.
Пойдем попорядку.
1 Сеточка в бензобаке на входе Б/Н. Чистить сеточку обязательно. Заглянуть в бак и если есть грязь, то промывать бак.
2 Грязь на износ и производительность Б/Н сильно влияет, но ИМХО с ним пока не торопится менять.
3 Топливный фильтр ТО. Это наиболее вероятно и его срочно менять в любом случае.
Эту часть можно проверить манометром, в первую очередь и чем быстрей - тем лучше. На ХХ и на оборотах должно быть порядка 3 бар. Хорошо если манометр спец для этого дела, т.е. с клапаном частичного сброса. При сбросе ХХ не должны плавать и приемистость оставаться той-же, как и без сброса. Это значит что производительность и давления БН хватает.
Здесь делать вывод о замене Б/Н
4 фильтрик на входе ТНВД. Быстрей всего чистить, если сразу не зменили фильтр ТО.
5 Сам ТНВД.
О проверке и чистки фильтрика много статей на сайте мек1 и автодате.
6 Сами форсунки. Тут без УЗ не обойтись.

РЕЗЮМЕ.
НИКОГДА НЕ ЛЕЙТЕ В БАК НИКАКУЮ ЖИЖУ, КРОМЕ БЕНЗИНА.

[Gasolin]

Форсунки так просто не помыть. У них напряжение открытий 100v. Так что нужен или ЛАТР или источник. И если к криворуким мастерам попасть они форсунки так "озвучат" что будеш думать о замене.

[Alex58]

Ну, 100 в требуется, токо для быстрого открытия, на время около 0,1 мс, а для того чтобы окрывалась достаточно и 6-12В, ессно импульсы, а то ИМХО спалить можно. Ну и т.к. сопротивление ниже чем у обычных, то транзюки в УЗ ванее должны сдюжить повышенный ток.

В данном случае, ИМХО, достаточно будет почистить сетку, фильтр ТО и фильтрик. А потом видно будет.

[legnuman]

2-3 Мпа на ХХ и негорение ЕСО - скорее всего приговор ТНВД. Снимать и присылать на ремонт к МЕКу.

[legnuman]

на оборотах давление не меряли?

[Навигатор]

Спасибо всем за участие! На оборотах давление не замеряли. Недели через две ожидаю топливный фильтр. По получении поеду опять к мастеру, заменим, а там уже согласно вашим советам буду его контролировать и направлять по вашей последовательности.

[mek]

1.5 месяца назад купил Lancer Cedia. Поездил, показалось великоват расход бензина - город 10 л., трасса - 8 л. "Добрые люди" посоветовали залить HI-Gear Jet Plus with ER HG3238 очиститель инжекторов. Где-то через 50-60 км. заметил, что погасла лампочка GDI ECO и машина стала тупить на разгоне. Расход возрос до 12 в городе и 10 на трассе. Начал заливать 95, дабы облегчить машине жизнь. Действительно, расход упал до 9 по городу и бегать стала порезвее. Но эко так и не горит. Отогнал к мастеру, но кажется тот не очень компетентен в таких движках. Замерял давление топлива на холостых - 3 Мпа и стрелка начинает дрожать между 3 и 2. Сказал нехватка давления топлива (что должно быть 5.0 - сказал ему я сам) - надо менять топливные фильтры. Оба. Но в моей машине он то один. Мастер об этом по видимому не знал. Фильтр заказал, за 115$ (кажется развод), жду, но мне не верится, что его замена решит проблему. Кстати, в Ростовском сервис-центре Модус начали
разводить на замену целиком насоса в баке с фильтром. За 1000$ !!! Ужас!
Подскажите, что с машиной? Где искать? На данный момент на холостых работает четко, без перебоев, заводится нормально, масло не жрет, но больше 140 при втопленной до упора педали не идет и GDI ECO не горит. СНEСК не загорается. Медленный разгон. На 100 км/ч идти на обгон одно мучение. Сам делать я её не буду, не мой профиль, но хоть подскажу мастеру направление поиска.

Mitsubishi Lancer Cedia 2001 г.
4G15 GDI 1.5
TA CS2A - 0101020

Кстати, а как в ней вытащить насос из бака, похоже лишь сняв целиком весь бак?

Как холодный запуск?Как едет пока непргреется?
тнвд конечно желательно починить.Фильтрик на входе надо почистить-может и разгонятся станет.Подачей из бака пока наверное не надо заниматся . Форсунки видимо желательно почистить.

[Lstt2005]

Спасибо всем за участие! На оборотах давление не замеряли. Недели через две ожидаю топливный фильтр. По получении поеду опять к мастеру, заменим, а там уже согласно вашим советам буду его контролировать и направлять по вашей последовательности.

Да поменяй ты его сам, я ж тебе все рисунки выложил, а то есть такие мастера, особенно у нас,в Краснодаре, что если они залезут, то потом только хуже станет...

[Навигатор]

Здравствуйте, Дмитрий Юрьевич! Спасибо за внимание! На холодный двигатель заводится со второго раза, но чётко. Хотя, в принципе, я особо стартер не напрягаю. На 1.5-2 сек. прокручиваю. Пока не прогреется, едет лучше, на педаль более отзывчива, затем с прогревом мотор начинает задумываться.
Так Вы считаете, что ТНВД надо будет чинить, даже если после чистки фильтрика машина побежит?
Как вы считаете, без спецоборудования, только при наличии набора ключей и прочего, смогу я сам разобрать и прочистить ТНВД. Руки растут откуда надо, сам ремонтник, правда радиоэлектронщик, но в механике разбираюсь интуитивно. Разобрать и собрать не боюсь, больше волнует вопрос, нужно ли для сборки и наладки что либо особенное или достаточно "прямых" ручек и трезвого ума?
А по поводу подачи из бака, кажется Вы правы. Заглянул в ту часть бака, где не стоит сам насос, сетка чистенькая и сам чистый, ни осадка, ни налёта. Именно поэтому я выше и написал, что не думаю, чтобы замена топливного фильтра решила мою проблему.
Кстати, если исходить из того, что бак чистый, следовательно и в фильтр ТНВД нечему было попасть. Получается. что проблема сосредоточена в форсунках. Т.е. та гадость, залитая мною, сгорая, просто загадила их донельзя?

[Навигатор]

Спасибо всем за участие! На оборотах давление не замеряли. Недели через две ожидаю топливный фильтр. По получении поеду опять к мастеру, заменим, а там уже согласно вашим советам буду его контролировать и направлять по вашей последовательности.

Да поменяй ты его сам, я ж тебе все рисунки выложил, а то есть такие мастера, особенно у нас,в Краснодаре, что если они залезут, то потом только хуже станет...

Спасибо за инструкции, но, к сожалению, к моей "малышке" они не подходят. Конструкция немного другая. Изучал и так и этак, но... Похоже, без демонтажа бака насос из последнего не вытащить. А для подобной операции у меня нет условий и возможностей.

[Alex58]

тнвд конечно желательно починить.Фильтрик на входе надо почистить-может и разгонятся станет.Подачей из бака пока наверное не надо заниматся . Форсунки видимо желательно почистить.

Дмитрий Юрьевич, все вроде действительно сводится к недостатку топлива.
Вопрос такой, как информация на будущее. Почему сразу упор на высокое давление (ТНВД, форсы)?

[mek]

Форсунки.Они плохо себя ведут как раз на холодном двигателе.Так что вопрос остаётся открытым.Надо снять накопленные данные со сканера-хотя бы ручкой переписать.

[Vlad!m!r]

Похоже, без демонтажа бака насос из последнего не вытащить. А для подобной операции у меня нет условий и возможностей.

Не надо бак снимать, просто снимаешь подушку заднего сидения, там два лючка будет на четырех саморезах каждый, откручиваешь левый, а там бенонасос. Снимаешь шланги, отворачиваешь гайки прижимного кольца, достаешь бензонасос.

[Serg61]

Что-то не верится чтоб 20 мл этой присадки на бак бензина УЖЕ через 50 км подняло грязь и загадило форсунки?
Да поменяйте бензин в первую очередь.

[Галантовод]

Мне кажется, что надо воздушный фильтр поменять, или хотя бы попробовать проехать без него - под нагрузкой воздуха не хватает. Тем более, что визуально фильтр бензонососа чистый.

[Навигатор]

Что-то не верится чтоб 20 мл этой присадки на бак бензина УЖЕ через 50 км подняло грязь и загадило форсунки?
Да поменяйте бензин в первую очередь.

Самому не верится! Может, просто совпадение и время пришло ей заболеть. Завтра будем разбираться - снимать и чистить в УЗИ форсунки, топливный фильтр поглядим, фильтрик ТНВД и т.д. Жизнь покажет! О результатах обязательно отпишу.
P.S. А бензин я поменял, писал ведь выше!

[Serg61]

Я хотел сказать попробуйте поменять бензоколонку. Я, когда заправлялся на Neste, у меня возрастал расход топлива и свечи становились черными и машина не ехала, как только перехожу на другого поставщика - постепенно всё приходит в норму.
Летом заливал, в качестве профилактики, очиститель инжекторов Ликви Моли, пишут что рекомендован Mitsubishi.
Хуже не стало. http://www.liquimoly.ru/catalog2006/pri ... anica.html

[Навигатор]

Что-же, побывали мы у мастера. Сразу скажу, занимались только чисткой форсунок, на остальное не осталось времени. Разборка, промывка, установка заняли время с 10.00 до 18.00. Форсунки были с нагаром, конечно, но не так, чтобы очень. Аппаратура для проверки не была приспособлена для работы с высоким давлением, поэтому проводили всего лишь сравнительный анализ на пропускную способность форсунок относительно друг друга. Одна из них, вторая, дала на 20% меньше. После часа промывки в УЗИ результат не изменился. Мастер говорит. что она видимо неисправна. Так ли это?
В итоге, собрали как есть. Лампочка GDI ECO так и не горит, однако, после промывки машина стала послушнее, разгон берет быстрее, вспомнила, что есть Ds режим. А то раньше разгон на нем ничем, кроме шума, не отличался от обычного разгона. И заводится, чаще всего, с первого раза, даже по утрам. Но выше 150 км/ч так и не идет. Кстати, фильтрики на форсунках были абсолютно чистыми.
Как буду в Краснодаре, пройду диагностику на нормальном оборудовании, но, все таки, какие будут соображения?

[Serg61]

Наверное надо менять вторую. А у вас там в Тихорецке автобаны построили, что можно на таких скоростях ездить?
А лампочка GDI наверное перегорела, были случаи.

[Grad-Sochi]

Наверное надо менять вторую. А у вас там в Тихорецке автобаны построили, что можно на таких скоростях ездить?
А лампочка GDI наверное перегорела, были случаи.

Тихорецк на трассе "Дон" стоит, им хорошо