Galant, гидрокомпенсаторы

Сообщение

goos · #91 Сообщение **goos** » 08 ноя 2006, 22:44

В кратце история такова. Купил Chariot Grandis (93000км)- ничего не стучало, двигатель работал бесшумно. Километров через 500 слил неведомое японское масло и залил синтетику Valvoline 0W40. И началось! Двигатель даже не застучал, а загрохотал. Со временем он стал стучать даже полностью прогретый. "По совету друзей" поменял Valvoline на Mobil 5W50. Стало ещё хуже. Ездить стало совсем невозможно - помимо стука, мотор начал жрать бензин в жутких количествах... Собрался менять ГК, но по дороге в МЕК попал в огромную московскую пробку, в которой простоял четыре с лишним часа. На следующее утро завожу двигатель - он постучал минуту, и - ТИШИНА!!! Сейчас он постукивает на "холодную" секунд 30, а потом работает абсолютно тихо. Расход топлива тоже стал похожим на правду. (Заводится, кстати, тоже без стука). Отсюда вопрос: если гидрокомпенсаторы МОГУТ работать тихо и совершенно нормально, то какой смысл их менять? В них ли дело??? Может, масляную систему двигателя надо, всего - навсего, промыть? Вот только чем и как?

#92 Сообщение **mek** » 09 ноя 2006, 02:06

валволин заливать не стоит-он не умеет масла делать.Катайтесь пока на мобиле-поменяйте раньше срока-вот и вся промывка.
Откройте маслозаливную горловину-посмотрите состояние видимых внутренних деталей-какого цвета?

Andrew28

Хотел сегодня разобрать и сфотать гидрик, не успел. В двух словах, внутренняя полость сего прецизионного девайса, есть своеобразный отстойник и забивается ( кроме мех износа) продуктами некачественного масла. 30 секунд стука -не критично, может и давлением прогнать не успело, а вот 15 минут.... много.

MAD_MAX · #94 Сообщение **MAD_MAX** » 09 ноя 2006, 19:59

Подскажите пожалуйста насколько трудоемок процесс замены гидрокомпенсаторов в двигателе 4G93 и есть ли потребность в каком-либо специнструменте?
А если бы кто-нибудь с фото процесс описал то респект бы ему и уважуха во веки вечные

goos · #95 Сообщение **goos** » 09 ноя 2006, 20:12

to mek
А может, непосредственно перед заменой масла, стоит залить в двигатель какого нибудь "Мистера Мускул" или "Туалетного Утёнка"?

Я имею в виду всякого рода железные баночки уважаемых фирм с надписью, типа, Engine Cleaner - возможно, они промоют маслянную систему ещё лучше? Или, от греха, не экспериментировать? Просто, только замена масла на живительное Mobil дала столь впечатляющие результаты (хотя и не сразу), что захотелось прямо-таки невозможного - шоб СОВСЕМ перестал стучать! Ведь заводится без стука... В дырке маслозаливной горловины виден некий механизм с мощной пружиной, детали "алюминиевого" цвета с лёгким оттенком цвета свежего моторного масла (не знаю, как ещё описать...). Никакого криминала не видно.

Grad-Sochi

Мобил сам по себе хорошо моет, плавно постепенно и каналы не забьются отвалившимися ошметками грязи.

Нико

mek писал(а):валволин заливать не стоит-он не умеет масла делать.Катайтесь пока на мобиле-поменяйте раньше срока-вот и вся промывка.
Откройте маслозаливную горловину-посмотрите состояние видимых внутренних деталей-какого цвета?

Наши ГУРУ советуют ТОТАЛ лить, ваше мнение???

Andrew28

MAD_MAX писал(а):Подскажите пожалуйста насколько трудоемок процесс замены гидрокомпенсаторов в двигателе 4G93 и есть ли потребность в каком-либо специнструменте?
А если бы кто-нибудь с фото процесс описал то респект бы ему и уважуха во веки вечные

Есть сея чудная прибабаха, для смены гидриков

. Но в одно лицо ( то бишь в две руки) менять очень проблематично. А девайс (из-под полы) показан в книге "Легиона" по Галантам.
прим. С полной разборкой головки, замена, без познаний ДВС сложновато, да и от того на чём стоит 93-ий гемор тож зависит сильно

.

MAD_MAX · #99 Сообщение **MAD_MAX** » 10 ноя 2006, 17:00

За ответ спасибо. Стоит двигатель на паджеро ио.
Вопрос второй: как я понял без присутствия человека имеющего опыт аналогичных работ лучше сию операцию не проводить?

#100 Сообщение **mek** » 11 ноя 2006, 01:08

В дырке маслозаливной горловины виден некий механизм с мощной пружиной, детали "алюминиевого" цвета с лёгким оттенком цвета свежего моторного масла (не знаю, как ещё описать...). Никакого криминала не видно.

Этого достаточно.Всё в норме.

Serg61 · #101 Сообщение **Serg61** » 21 ноя 2006, 11:31

to Като
Всё же интересно, чем же дело кончилось?

Като

Дело ещё не кончилось. Катаюсь пока так. Последний мешок денег закончился, хватает только на бензин

Serg61 · #103 Сообщение **Serg61** » 22 ноя 2006, 10:24

Я бы на вашем месте сделал бы так: так как стучание незначительное, то просто бы почаще менял масло первое время, скажем через 2,5-3 тыс. км. А перед заменой масла за 150 км добавлял в масло мягкий очиститель двигателя. Именно мягкий, так как на него никаких нареканий я не слышал, а на промывки, особенно пятиминутные, недовольства были. Да и масло надо бы с хорошими моющими свойствами, например Mobil1 0W40.
Всё это моё личное мнение, советовать не могу, но я бы попробовал именно так.

Като

Serg61 писал(а):Я бы на вашем месте сделал бы так: так как стучание незначительное, то просто бы почаще менял масло первое время, скажем через 2,5-3 тыс. км. А перед заменой масла за 150 км добавлял в масло мягкий очиститель двигателя. Именно мягкий, так как на него никаких нареканий я не слышал, а на промывки, особенно пятиминутные, недовольства были. Да и масло надо бы с хорошими моющими свойствами, например Mobil1 0W40.
Всё это моё личное мнение, советовать не могу, но я бы попробовал именно так.

А что такое мягкий очиститель двигателя?

Serg61 · #105 Сообщение **Serg61** » 22 ноя 2006, 17:20

to Kato
Я, на своём Мираже, применял очиститель фирмы ER. Этот очиститель представляет собой жидкость. похожую на моторное масло. А вот очиститель разрекламированной фирмы Hi-Gear похож на керосин. И вообще Hi-Gear у меня не вызывает доверия. Лучше ER или Fenom.
Можно вот здесь посмотреть: http://www.agah.ru/er2.php
Вообще всё выше сказанное для того, чтобы постепенно отмыть двигатель, так как вам рекомендовали промывку. Но я слышал что может быть и такой вариант, что чистый двигатель будет стучать больше, если что-то всё таки в нем не так.

Serg61 · #106 Сообщение **Serg61** » 22 ноя 2006, 17:31

И ещё: я бы не советовал масло Mobil1 5w-50. Лично у меня мотор клацал и брякал, такое было впечатление. Хотя многие льют. Мне его в Рольфе залили, когда я только купил машину. Кстати не советую туда даже ездить, потеряете и время и большие деньги, и машину не сделают.
Хотя, правда, по ходовой части они кое-что сделали.

EuRo · #107 Сообщение **EuRo** » 22 ноя 2006, 19:21

Serg61 писал(а):to Kato
Я, на своём Мираже, применял очиститель фирмы ER. Этот очиститель представляет собой жидкость. похожую на моторное масло. А вот очиститель разрекламированной фирмы Hi-Gear похож на керосин. И вообще Hi-Gear у меня не вызывает доверия. Лучше ER или Fenom.
Можно вот здесь посмотреть: http://www.agah.ru/er2.php
Вообще всё выше сказанное для того, чтобы постепенно отмыть двигатель, так как вам рекомендовали промывку. Но я слышал что может быть и такой вариант, что чистый двигатель будет стучать больше, если что-то всё таки в нем не так.

хочу тебя расстроить, товарищ. ЕР, ФЕНОМ и Хай-Гир - это все одна РУССКАЯ контора (только зарегистрирована в США). В инете есть специальный сайт, который рассказывает о всех косяках этой конторы (а их, судя по той инфе, ой как не мало).

Serg61 · #108 Сообщение **Serg61** » 23 ноя 2006, 11:11

----------

EuRo · #109 Сообщение **EuRo** » 23 ноя 2006, 11:50

я про ЕР и Хай-Гир говорил, а Феном русская, но владелец у них один.
что-то не видел я там такого бреда про колодки.

Serg61 · #110 Сообщение **Serg61** » 23 ноя 2006, 14:31

Один или два владельца - какая разница? Главное чтоб продукт соответствовал ожиданиям.
Насчет колодок - это шутка. Помню что читал у них типа такого: залили ER, погоняли двигатель, слили, разобрали двигитель - оказалось что внутри полно лаковых отложений. Насколько я знаю что лаковые отложение - это результат применения паленого масла. Причем не указывается в каком состоянии был двигатель, разбирался ли до испытаний, какое масло и т.д.
Тут же у нас форум по обмену опытом эксплуатации, вот я и рассказал Kato какие продукты нефтехимии у меня вызывают доверие. Если у вас нет доверия к таким товарам то, и не покупайте. Вот многие являются противниками всех присадок в бензин, и сами же заправляются на Neste, где бензин российского производства бодяжат финскими присадками Futura и продается как супер бензин по завышенной цене.

Галантовод

Когда бензин или масло попадает на горячую поверхность, лёгкие фракции испаряются, а тяжелые образуют лаковые отложения. Смываются они или керосином или растворителями, но растворители растворяют (простите за тавтологию) ещё и резину, поэтому не используются. Шумма, ЕР, Хай-гир, Карб-клиннер и пр. все пахнут керосином и все эффективны в разной мере. И, потом, откуда недоверие к российской химии ведь бензин разводить ослиной мочой придумали мы.

Andrew28

Ну, за бензин кто-то и мотал срок ( Василий Алибабаевич). Жижи не все пахнут керосином. Шумка, допустим аммиаком несёт. Карбон, который пользую тож аммиачком вонят, Очистители карба - уж какой ароматизатор производители предпочтут. А хлорпарафины губительны для всего живого и двигателей. ИМХО!!!
ЗЫ. Если не забуду на работе , то выложу фото бензиновой движки, которую в целях "профилактики" гоняли на дизельном масле ( но хорошем). ЛЯЛЯ

.

Dragon1

То Kato.
Думаю что промывка Шуммой может помочь гидрикам, а с заменой можно пока повременить. Здесь на форуме часто спорят эффективна чистка гидриков или нет. Считаю, что все зависит от стадии процесса.
В начале гидрики постукивают еле слышно и только на холодную, многие считают это вариантом нормы, то есть просто забивают на это.
Потом они начинают постукивать уже и на горячую, тогда народ начинает чехарду с заменой масла на другое. Как правило помогает замена масла на масло с еще большей вязкостью. Гидрики на какое-то время замолкают, но это лишь видимое благополучие, так-как отложения на них никуда не делись и со временем только увеличиваются. Поэтому через какое-то время гидрики начинают уже стучать по настоящему и на горячую и на холодную. Тогда народ начинаеть делать то, что нужно было сделать с самого начала- чистит двигатель и гидрики. Однако это уже не помогает так- как гидрики уже деформированы и структура их изменилась. Таким образом лучше почистить гидрики вначале чем потом их менять.

CAREN · #114 Сообщение **CAREN** » 20 дек 2006, 14:28

Прочитав о масле я сделал вывод,что для каждой машины выбор масла процесс индивидуальный и происходит он метадом проб и ошибок,у одних стучат у другиж нет на одном и томже масле,разный износ,разные условия эксплуатации вот и результаты разные.У меня вообще Ренол залит и стояла пол года,пока не стучат.