Галант не заводится

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
KirGen
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 12:30
Откуда: Тольятти

Галант не заводится

#1 Сообщение KirGen » 05 окт 2006, 19:21

Мир Вам!Три месяца назад приехал клиент стакой проблеммой;ММС Га
лант 96г GDI 1поколения заглох на трассе.Через 3 дня мы с диагностом
Костей поехали за 70 вёрст навестить сей авто.Короче;машина при старте схватывает и тут же глохнет. ГРМ на месте,свечи,сигнал с дат-
чика кол.валаОК ,ошибок мut2 не показал.Разобрали ТНВД как смогли
ни каких зерьёзных повреждений.Что можно притереть,притёрли.Соб-
рали поставили.Та же хистори.Теперь ищем всем миром ТНВД. Но как
то не спокойно на душе.Хтелось бы празмыслить вместе с вами дрогие
покорители GDI.Буду рад любой информации.
-------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо за вниманме!
MMC Galant 1.8 GDI 98г. :?: :)

Аватара пользователя
Plutishe
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 23:26
Автомобиль: GDI
Откуда: msk
Откуда: Mitino city
Контактная информация:

Re: Галант не заводится

#2 Сообщение Plutishe » 05 окт 2006, 19:32

KirGen писал(а):Мир Вам!Три месяца назад приехал клиент стакой проблеммой;ММС Га
лант 96г GDI 1поколения заглох на трассе.Через 3 дня мы с диагностом
Костей поехали за 70 вёрст навестить сей авто.Короче;машина при старте схватывает и тут же глохнет. ГРМ на месте,свечи,сигнал с дат-
чика кол.валаОК ,ошибок мut2 не показал.Разобрали ТНВД как смогли
ни каких зерьёзных повреждений.Что можно притереть,притёрли.Соб-
рали поставили.Та же хистори.Теперь ищем всем миром ТНВД. Но как
то не спокойно на душе.Хтелось бы празмыслить вместе с вами дрогие
покорители GDI.Буду рад любой информации.
-------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо за вниманме!
MMC Galant 1.8 GDI 98г. :?: :)
Может ключ чпованный сломался. У меня есть дубликат ключа без чипа.
При заводе - схватывает и все.
Европа. Galant 99г.в. 2.4GDI. (4G64)

KirGen
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 12:30
Откуда: Тольятти

#3 Сообщение KirGen » 05 окт 2006, 19:40

И ещё вопрс;мог ли ТНВД умереть так внезапно. Подкачивающий кача
ет свои 3 бар.Высокое, при старте,даже не подпрыгивает.Я чую что
что-то не хватает для окончательного приговора.
-------------------------------------------------------------------------------------
МИР ВАМ!

KirGen
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 12:30
Откуда: Тольятти

#4 Сообщение KirGen » 05 окт 2006, 19:48

О ключе не думали :shock: А второй тоже выходит из строя?
А какие симптомы при не исправном ключе.При вкл.зажигания
вся диагностика на панели приборов проходит.......

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#5 Сообщение mek » 05 окт 2006, 23:24

Хоть это и джедай-но это всё таки двигатель.Ремень ГРМ-точно на месте?Драйвер форсунок?Фильтрик на входе в тнвд?
Больше конечно похоже на ГРМ.Машина ваша без чипа.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

KirGen
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 12:30
Откуда: Тольятти

#6 Сообщение KirGen » 06 окт 2006, 07:57

ГРМ на месте точно.Фильтрики смотрели при разборке-в порядке.
На счёт уселителей не уверен :( .По описаниям симптомов которая давалась на autodate не похоже.Может посоветуете как проверить
уселители более подробно или ссылку.
--------------------------------------------------------------------------------------МИР ВАМ!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#7 Сообщение mek » 07 окт 2006, 00:18

Через газовый отсос подайте бензин-только аккуратно-и попробуйте завести.Если оживёт-легче искать будет.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#8 Сообщение Дилер » 03 апр 2007, 20:41

Аналогичная проблема - умер галант.
При прокрутке стартером схватывает и сразу глохнет.
При заливании бензина во впускной коллектор заводится и работает секунд 10, пока бенз не съест.
Похоже на драйвер? Как его еще проверить, если нет сервиса грамотного под рукой?
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

контроллер форсунок

#9 Сообщение Дилер » 03 апр 2007, 20:54

Если контроллер разобрать, то можно ли обнаружить неисправность невооруженным глазом.
И получится ли собрать обратно? :D
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

#10 Сообщение Alex58 » 03 апр 2007, 22:46

KirGen писал(а):И ещё вопрс;мог ли ТНВД умереть так внезапно. Подкачивающий кача
ет свои 3 бар.Высокое, при старте,даже не подпрыгивает.Я чую что
что-то не хватает для окончательного приговора.
-------------------------------------------------------------------------------------
МИР ВАМ!
А питание на датчик ТНВД подается? А то может его нет и подпрыгивать нечему.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

#11 Сообщение Alex58 » 03 апр 2007, 22:54

Дилер писал(а):Аналогичная проблема - умер галант.
При прокрутке стартером схватывает и сразу глохнет.
При заливании бензина во впускной коллектор заводится и работает секунд 10, пока бенз не съест.
Похоже на драйвер? Как его еще проверить, если нет сервиса грамотного под рукой?
А смогешь такую схемку собрать? Напруга с форса через резистор пару кОм на стабилитрон, с него на одновибратор, а с него на светодиод. Получится пробник. Моргать должен.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#12 Сообщение mek » 03 апр 2007, 23:56

Постучите по тнвд например-плоскогубцами-во время запуска.Посмотрите фильтрик на входе.Проверте давление подачи.Если давление подачи меньше 0.3мпа то запуск уже будет затруднён.
Какое давление показывает тнвд при работе двигателя через подаваемый в коллектор бензин.?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#13 Сообщение Дилер » 04 апр 2007, 19:28

Alex58 писал(а): А смогешь такую схемку собрать? Напруга с форса через резистор пару кОм на стабилитрон, с него на одновибратор, а с него на светодиод. Получится пробник. Моргать должен.
Пожалуй нет :) учитывая то, что даже смысл некоторых слов не ясен :)
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#14 Сообщение Дилер » 04 апр 2007, 19:41

mek писал(а):Постучите по тнвд например-плоскогубцами-во время запуска.Посмотрите фильтрик на входе.Проверте давление подачи.Если давление подачи меньше 0.3мпа то запуск уже будет затруднён.
Какое давление показывает тнвд при работе двигателя через подаваемый в коллектор бензин.?
Фильтрик на входе первым делом проверил - чистый.
В том то и дело, что давление нет возможности померить. Приходится решать уравнение с большим количеством неизвестных (неблагодарное надо сказать занятие).
Из того что проверил - при прокрутке стартером бензин льется из подающего шланга (низкое давление). При запуске (без доливки в коллектор) мотор заводится, поднимая обороты до 1000-1300 и сразу его обрубает (реакции на педаль газа нет) причем это стабильно.
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Leon
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 23:30
Откуда: Питер

#15 Сообщение Leon » 04 апр 2007, 19:43

Я конечно извиняюсь но точно такие же симптомы были у одного знакомого при полностью забитом катализаторе(тоже никак не завести было пока не продырявили) Может к галанту и не подходит такое предпол.конечно
Питер (Carisma GDI 1.8 2002)

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#16 Сообщение Дилер » 04 апр 2007, 19:59

неа, днем накануне все было ок. двигатель легко раскручивался.

Ответьте кто сталкивался с разбором контроллера (услилителя) форсунок, по нему можно визуально определить неисправность?
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#17 Сообщение Дилер » 04 апр 2007, 20:08

http://autodata.ru/item.osg?idt=65&idn=1127

Дмитрий Юрьевич, в статье указано:
Если вышел из строя driver injector ("усилитель форсунок" - есть еще и такое название), то двигатель не запустится.
Но мы можем "помочь" ему запуститься и в этой, казалось бы, безвыходной ситуации.
Для этого надо отвернуть на 4 оборота регулировочный шестигранник на клапане (показано стрелкой):
,- и после этого попытаться запустить двигатель еще раз.
Обратите внимание, что в этот момент вы уже проводите Диагностику, потому что далее возможно такое развитие событий:

1 - двигатель запустился
2 - двигатель не запустился

Если двигатель запустился и начал работать, то причина неисправности в driver injector.

Справедливо ли это для моторов без датчиков давления(с ТНВД 1 поколения)? Мне кажется, что контроллеру побоку какое давление в системе, поскольку достоверно он его проверить не может. Или я не прав?
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#18 Сообщение mek » 04 апр 2007, 23:48

Да у вас и драйвер принципиально другой.И система управления тоже.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#19 Сообщение Дилер » 05 апр 2007, 20:17

Спасибо. Значит буду снимать контроллер. Там глядишь его окончательно сломаю и закажу новый :)
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#20 Сообщение Дилер » 09 апр 2007, 21:11

Добрый всем день!

Сразу оговорюсь, мне стыдно что я сегодня делал со своим галантом. Но в виду отсутствия нормального сервиса приходится экспериментировать.

Базовые симптомы такие: при запуске заводится, поднимая обороты до 1000-1300 и проработав секунду-полторы глохнет. На газ при этом не реагирует. Искра есть всегда, свечи сухие.
Пробовал заливать немного бензина через шланг во впускной коллектор - заводится и работает пока подаешь топливо. Причем стабильно и ровно на прогревочных оборотах чуть выше 1000. Когда бензин заканчивается - глохнет. Во время работы в "карбюраторном" режиме пробовал сдергивать промежуточный разъем форсунок. Зависимости стойкой не выявил - т.е. могла заглохнуть, а могла и дальше работать так же.
После всех упражнений, о чудо, подумал я. мотор стал работать сам, без подачи бензина через капельницу. Так же ровно и стабильно. при прогазовке никаких провалов, увеличение оборотов адекватное. После прогрева - результат ожидаемый - падение оборотов и остановка двигателя. Что было причиной запуска и кратковременной работы - непонятно
Неизвестным в уравнении так и осталось - давление топлива. :(
Вопросов больше чем ответов. Есть подозрение на контроллер форсунок, что при переходе от программы запуска на программу работы двигателя перестает подавать сигнал на открытие форсунок. Как еще можно проверить? Сняв крышку с контроллера - ничего криминального не увидел. С виду и не понять живой он или нет.

PS: система впрыска без датчика давления. Насос заменен на 2 поколение. Д.Ю. говорил, что контроллер другой. Т.е. сразу после запуска контроллер должен переходить в режим GDI или только после полного прогрева?
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#21 Сообщение Дилер » 09 апр 2007, 21:14

Фото моего контроллера
Вложения
DSC07289.JPG
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#22 Сообщение Дилер » 09 апр 2007, 21:19

Пока я вижу два направления где нужно копать: давление ТНВД и неисправность контроллера. Какие еще могут быть варианты?

ТНВД может то давать, то не давать правильное давление?
Такие плавающие симптомы характерны для умирающего контроллера форсунок?
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#23 Сообщение mek » 09 апр 2007, 21:31

Хм.Я вижу пока только один вариант-тнвд.Подача нормальная?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#24 Сообщение Дилер » 09 апр 2007, 22:01

Хммм. То есть контроллер наверняка не причем?

Я так и не понял почему мотор завелся все-таки и поработал до полного прогрева и потом заглох. И почему он тогда не всегда так заводится (непрогретый). :oops:

Придется похоже мастерить переходник и мерить давление самому.
Но в прошлый раз когда искал манометр - не нашел : (
Чертеж переходника тоже уже потерял...
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#25 Сообщение mek » 09 апр 2007, 22:19

Образовалось давление для работы-поэтому и работала.Необразовывается-поэтому и неработает.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#26 Сообщение Дилер » 17 апр 2007, 21:16

Помучал еще машину - собрал еще информации.
Подцепил капельницу ко впускному коллектору (до дроссельной заслонки) по типу винса, только с бензином.
До запуска наливаешь немного и после старта выставляешь тоненькую струйку подачи. Все хоккей - заводится, работает ровно :) Огорчает то, что ездить так неудобно :lol: с открытым капотом.
Так вот, контроллер действительно не причем. В этом я убедился внимательно прислушавшись к звуку форсунок - он есть.
Что интересно после минуты-другой работы в таком режиме можно отключать капельницу и двигатель начинает работать сам :shock: Создается такое впечатление, что ТНВД после собственного прогрева немного увеличивает выдаваемое давление (или же это вина/особенность регулятора).
Все это продолжается до полного прогрева, когда двигатель пробует перейти на 650 об/мин и начать работу в режиме сверхбедной смеси. Обороты падают и двигатель глохнет. На таком режиме уже не удается компенсировать подачу топлива капельницей - не та точность и распыл :D
В общем, я свинтил ТНВД и приготовил для передачи в ремонт.
Думаю правильно сделал.
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#27 Сообщение Дилер » 17 апр 2007, 21:22

Кстати, попутно за полчаса упражнений выяснил, что и бензином можно чистить впускной коллектор. :) Вместо винса.
Дым выходил из трубы такой же. И после, я заглянул за дроссельную заслонку - там стало малость почище. Для любителей поковыряться в машине можно наверно делать такую прочистку хоть каждую неделю. Для профилактики.
У кого какие соображения по поводу вреда для двигателя? У меня пока никаких.
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#28 Сообщение mek » 18 апр 2007, 00:52

Бензин смывает смазку-вредно.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Дилер
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 15:13
Откуда: Сургут
Контактная информация:

#29 Сообщение Дилер » 19 апр 2007, 18:57

Смазку с чего? Со стержней клапанов разве... Как тогда MPI работают распыляя бенз на тарелку клапана.
В циллиндре все сгорать должно.

Поясните, плз. :?:
Galant EA1A '97
4G93 GDI

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29702
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#30 Сообщение mek » 20 апр 2007, 00:29

Со стенок цилиндра.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить