Опять проблема с Галантом...

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#31 Сообщение QuigAnskY » 16 ноя 2007, 10:20

mek писал(а):По вибрации-смотрите подушки двигателя.Они могли просто просесть.
Дмитрий Юрьевич! Проблема заключается не столько в подушках и вибрации, сколько в том, двигатель на ХХ работает в режиме разомкнутой петли, т.е. если я правильно понимаю - без учёта сигнала от ЛЗ. Остальные параметры, которые я могу наблюдать при помощи этого устройства http://www.check-engine.ru таковы: УОЗ - 19-21 градус ПКВ, расчётная нагрузка на двигатель - 38-45%, расход воздуха - 14-18 кг, мгновенный расход топлива - колеблется в пределах 1,20 - 1,60 литров в час! Напряжение датчика кислорода - 0мв. При лёгком нажатии на педаль газа система исправно переходит в режим закрытой петли, появляется напряжение на ЛЗ. При прогреве двигателя всё нормально. Свыше 75 градусов начинаются описанные "заскоки". Иногда двигатель работает около 700 об/мин, вибраций никаких, петля закрыта, УОЗ - 5-6 град. ПКВ, нагрузка на двигатель - 23,5%, расход воздуха 9,6-11 кг, мгновенный расход - 0,87-0,92 л/ч, напряжение ЛЗ в норме.
Меня интересует вопрос: почему система сама по себе переключается из одного режима в другой?

Аватара пользователя
cds
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 16:27
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#32 Сообщение cds » 16 ноя 2007, 10:32

на ХХ сигнал лямбды не учитывается
EC1W 99 год.

Andrey58
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 14:49
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#33 Сообщение Andrey58 » 16 ноя 2007, 12:03

cds писал(а):на ХХ сигнал лямбды не учитывается
на 650 об/мин время открытия форсунок 0,5 мс, лябда висит в нолях, как только обороты чуть-чуть поднялись лябда сразу выдает сигнал и мозг начинает учитыватьеё показатели

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#34 Сообщение QuigAnskY » 16 ноя 2007, 15:51

Тогда кто мне объяснит почему у моего товарища на таком же авто с таким же мотором (4g94) лямбда учитывается и на холостых оборотах????????? и вибраций таких у него нету!!! у него мгновенный расход - 0,87-0,92 л.ч. а у меня 1,5!!! :shock:

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#35 Сообщение QuigAnskY » 16 ноя 2007, 15:57

Andrey58 писал(а):на 650 об/мин время открытия форсунок 0,5 мс, лябда висит в нолях, как только обороты чуть-чуть поднялись лябда сразу выдает сигнал и мозг начинает учитыватьеё показатели
Не судите строго, просто я думаю, что сигнал лямбды не учитывается только в форсажном режиме, когда ДЗ открыта на определённый угол, а в остальных случаях - ЛЗ должен учитываться. Дайте пожалуйста ссылку на более подробное разъяснение, каким образом время открытия форсунок связано с сигналом ЛЗ.

Аватара пользователя
cds
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 16:27
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#36 Сообщение cds » 16 ноя 2007, 17:11

ну не хватает у лямбды рабочего диапазона на обедненку на ХХ.
EC1W 99 год.

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#37 Сообщение QuigAnskY » 16 ноя 2007, 18:50

Ок, на днях ещё раз посмотрю его мобиль, может Я что-то напутал...
Однако расход в 15,5 литров вовсе не радует.

dang3r
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 21:11
Откуда: Екатеринбург

#38 Сообщение dang3r » 16 ноя 2007, 18:52

Не знаю, расход у меня около 12 по городу - что считается нормальным, а вот все вышеперечисленные проблемы у меня тоже присутствуют.... Д.Ю. может вы что-нибудь подскажите???

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

#39 Сообщение Alex58 » 16 ноя 2007, 19:01

QuigAnskY писал(а): Дайте пожалуйста ссылку на более подробное разъяснение, каким образом время открытия форсунок связано с сигналом ЛЗ.
Здесь http://mek1.ru/index.php?option=com_con ... &Itemid=40
И здесь неплохо расписано и разрисовано ваще о расчете ТВС http://alflash.com.ua/Learn/ft.pdf
Еще http://alflash.com.ua/o-2.htm
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#40 Сообщение QuigAnskY » 17 ноя 2007, 12:52

Так... начитался... мозги пухнут... прихожу к выводу, что надо снимать и чистить дроссель, переобучать, глянуть на каталик, может сдох уже. Расход - 15 литров. Вчера сравнивал свою машину с аппаратом товарища. У него на ХХ машина точно так же переключается между открытой и зактытой петлёй, но работает в основном в режиме закрытой петли. Наблюдал примерно в течение 2-х часов, пока пилось пиво :)

P.S. У меня на ХХ ДЗ постоянно гуляет, у товарища - стабильно находится в одном положении. ДЗ пора чистить?

dang3r
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 21:11
Откуда: Екатеринбург

#41 Сообщение dang3r » 19 ноя 2007, 18:30

[/quote]QuigAnskY
Ты хоть отпишись, если чего-нить сможешь с этим сделать....

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#42 Сообщение QuigAnskY » 22 ноя 2007, 22:09

Вопчем, "признаю себя ослом и жду ваших дальнейших распоряжений!" :) В воскресенье потратил 4 часа на возню с дросселем (до половины первого ночи, в гараже с фонариком, ибо света нету). Результат хороший - в понедельник устроили драг - прозевал старт - проиграл корпус, на финише был в плюсе полтора корпуса :) Мотор на холостых перестал выпрыгивать из моторного отсека :) Средний расход составил 12,65 литра. Езжу в основном так: прогрел, проехал 5-6 км - встал, пошёл по делам. Пришёл через час-полтора, завёл, прогрел, проехал ещё столько же, встал ещё на пару часов. При этом улицы у нас узенькие, машин много, стабильно по пробкам торчу. Для замеров использую девайс http://www.check-engine.ru. Приблизительно через недельку буду товарищу ковырять такую же машину, потом отпишусь о результатах.

dang3r
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 21:11
Откуда: Екатеринбург

#43 Сообщение dang3r » 22 ноя 2007, 22:42

QuigAnskY
Дык, ты скажи, что ты конкретно сделал?? У меня такая же проблема просто...

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#44 Сообщение mek » 23 ноя 2007, 01:11

Я думаю что он почистил дросель. Режимы считывания и переключений можно посмотреть на сайте http://mek1.ru/index.php?option=com_con ... Itemid=148 Открытой петли у вас конечно не возникает-это ошибка вашего считывателя.Все режимы носят конкретный характер.На сверхбедной смеси двигателю не положено работать свыше 4мин-поэтому он перключается в другой режим.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#45 Сообщение QuigAnskY » 23 ноя 2007, 16:52

Да, я почистил и переобучил ДЗ. Перед этим (наверно с месяц назад) промывал топливную систему Wynn's Injection System Purge. Меняны масло в двигателе, масляный фильтр, воздушный фильтр, топливный фильтр (который возле бака). Фильтр-сеточка ТНВД у меня лежит новый, правда пока нету времени разбираться один он стоит или два, и обязательно ли снимать ТНВД с автомобиля. Давление ТНВД на ХХ вроде в норме - 2,93 В. Погружной бензонасос из бака не вынимал - т.к. на нём выбита дата изготовления - ноябрь 2006 года.

Д.Ю.! Большое спасибо за советы и понимание, моя проблема - я всё всегда усложняю :) А насчёт моего считывателя - к нему я отношусь всё же не как к серьёзному диагностическому оборудованию, а как к интересной, удобной и полезной для простого автомобилиста игрушке!

Аватара пользователя
kisslorod
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 30 авг 2007, 11:36
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#46 Сообщение kisslorod » 23 ноя 2007, 19:42

QuigAnskY писал(а):... и обязательно ли снимать ТНВД с автомобиля...
чтобы фильтрик прочистить(поменять) ТНВД снимать необязательно.

Снимаеш воздушный фильтр, на ТНВД находиш шланг высокого давления(он будет запресованный, остальные два простыми зажимами затянуты), октручиваеш два крепёжных болта, вынемаеш шланг, потом в отверстии увидиш фильтрик, и оккуратно при помощи самореза на 5мм (ввирнув на две нитки) вытягиваеш фильтрик, саморез лучше использовать с кольцом, как описано в факе...
Galant VR-G 2.0 EA7A (4G94) 2000 г.в. АКПП
Изображение

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#47 Сообщение QuigAnskY » 23 ноя 2007, 22:05

С шлангом подачи топлива я уже познакомился, когда дроссель снимал :P Крови он мне попил изрядно... Зато обратно собрал всё без проблем :)
Теперь у меня машина новый фокус придумала: еду себе спокойно, никого не трогаю. Вдруг на 1 сек загорается чек и гаснет. Такое было вчера, повторилось и сегодня. Ошибку записывает P0170. Вот я и думаю, может мне не надо было выпендриваться и ставить бошевский 133 ЛЗ, а я поставил 537. :?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#48 Сообщение mek » 24 ноя 2007, 01:26

ставить бошевский 133 ЛЗ, а я поставил 537
Посмотрите осцилом или простым вольтметром работу лямбды.Может просто неправильно подключили.Может быть и ставить такую не надо было.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#49 Сообщение QuigAnskY » 24 ноя 2007, 17:38

При первой же возможности - проверю. Мой считыватель на ХХ пишет "открытая петля", соответственно напряжение - 0мВ, при нажатии на педаль газа - "закрытая петля", максимальный разброс по напряжению 120-860 мВ. Осциллографа к сожалению нету и взять негде. Подключал - два чёрных к двум белым, синий к чёрному и белый к серому. Я так понял на всех БОШах цвета проводов и их назначение одинаковые

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29705
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#50 Сообщение mek » 25 ноя 2007, 02:24

Всё правильно.Работает.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
QuigAnskY
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 02:29
Откуда: Астрахань

#51 Сообщение QuigAnskY » 26 ноя 2007, 09:00

Ещё пара вопросов: на разгон с 0 до 100 км/ч потребовалось 12,07 секунд. Это нормальный показатель, или она должна разгоняться ещё шустрее?
Вчера выкручивал свечи. Расстроился. На свечах из второго и третьего цилиндров обнаружилось моторное масло :( В первом и четвёртом ничего подобного нету. В связи с этим хочу спросить о возможной причине. Это могут быть маслосъёмные колпачки (они же сальники) клапанов?

dang3r
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 21:11
Откуда: Екатеринбург

#52 Сообщение dang3r » 27 ноя 2007, 00:07

Я сегодня почистил дроссель - всё, думаю, отмаялся. Он весь в сажи был. Обучил его как Вы писали. Довольный, завожу машину, думаю, ну всё, ща всё Ок будет - облом....
Сечас тока обороты повысились на ХХ - около 1000-1100 и всё, как только включаешь режим Drive они падают до 550-600, машина вся трясётся (когда стоит) - вообщем ничего не изменилось...
Что можете подсказать??? Буду очень признателен.

Аватара пользователя
GDIвод
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 11:09
Откуда: Владивосток

#53 Сообщение GDIвод » 27 ноя 2007, 03:18

QuigAnskY писал(а):Вчера посмотрел ещё 2 галанта с мотором 4g94. У одного всё нормально, у другого - один в один как у меня, только обороты плавают сильнее. Вот я теперь даже хз в чём может быть причина. Думал уже снимать и чистить дроссель и ТНВД, но последний вроде исправен, напряжение датчика давления топлива - 2,93 В. У меня ощущение, что проблема не в железе под капотом, а в "мозгах" машины.
А не подскажете где этот датчик стоит? Как выглядит, и сколько у него выводов (на каком мерить напряжение). Заранее спасибо :)
MMC Galant 1999 год; дв. 4G93 JD; куз. EC1A VIENTO.

dang3r
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 21:11
Откуда: Екатеринбург

#54 Сообщение dang3r » 30 ноя 2007, 02:47

help... :(

dang3r
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 21:11
Откуда: Екатеринбург

#55 Сообщение dang3r » 30 ноя 2007, 02:49

...

Аватара пользователя
GDIвод
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 11:09
Откуда: Владивосток

#56 Сообщение GDIвод » 02 дек 2007, 02:33

dang3r писал(а):help... :(
Произвёл замену:
1. свечи.
2. Чистка инжекторов у.з. WINNS.
3. Чистка д.з.
4. Чистка впускного коллектора.
5. Почистил и прозвонил моторчик х.х. (рабочий всеже оказался).
6. Немного закрутил винт регулировки давления на насосе.
И всё стало О.К. только прогревочные ищу по сей день. Хотя в сервисе мастера мне ТАКОЙ лапши навешали :o !!! Давление 45-46 - это говорит насосу хана надо разбирать!!! И всё (кроме чистки инжекторов) делал своими руками GDI уже не пугает почти, глаза боятся - руки делают :wink:
MMC Galant 1999 год; дв. 4G93 JD; куз. EC1A VIENTO.

Аватара пользователя
GDIвод
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 11:09
Откуда: Владивосток

#57 Сообщение GDIвод » 02 дек 2007, 02:34

Забыл сказать, ещё подушки переднюю и заднюю поменял :)
MMC Galant 1999 год; дв. 4G93 JD; куз. EC1A VIENTO.

Ответить