4G93 не хочет работать на оригинал свечах

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

4G93 не хочет работать на оригинал свечах

#1 Сообщение ЕВК » 10 мар 2008, 11:26

BRR6EKUC как писали на форуме ЖДИ прекрасно себя на них ощущает. но мой падлюка не хочет ездить на них дергается, зато прекрасно ездиет на БОШ с короткой юбкой четырехконтактные. В чем причина????

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29718
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#2 Сообщение mek » 10 мар 2008, 15:14

Год выпуска? Тип тнвд?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#3 Сообщение ЕВК » 11 мар 2008, 08:29

97г.в. 7ми плунжерный.
Еще померял на средней клеме регулятора напряжение при различных оборотах.
холостой ход 2,84В
1500мин-1 3,06В
3000мин-1 3,14В
5000 мин-1 3,14В
Еще информация Деграется именно на горячую когда авто полностью прогрето, на холодную дрычки не наблюдаются.
С перепугу произвел чистку впускного коллектора и дроссельной заслонки, наконечки не пробиты следов КЗ с массой не наблюдается.
Расход 11 литров в городе, заводится с 1го раза, разгон до 100 по прибору 11,3сек при этом дергается. Дергаться стала уже и на свечах с короткой юбкой

Pavelch
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 08:17
Откуда: Ulan-Ude

#4 Сообщение Pavelch » 11 мар 2008, 10:03

ЕВК писал(а):97г.в. 7ми плунжерный.
Еще померял на средней клеме регулятора напряжение при различных оборотах.
Откуда у семиплунжерного датчик давления. Или вы неправильно определили насос, или замеры на других проводах провели, VIN или фрейм выложите. Скорее всего не свечах дело.
Galant EC1A, 4G93, 4WD, 09.97

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#5 Сообщение ЕВК » 11 мар 2008, 10:43

EA1W5102657 Легнум 97г.в., 4G93.

Замер проводил на 3х пиновой фишке. торчит сразу перед носом на насосе :)

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#6 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 11:03

У Вас ТНВД второго поколения, MD351017.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#7 Сообщение ЕВК » 11 мар 2008, 12:04

спасибо, куда мне дальше то рыть, подскажите, так сказать на путь истиный наставте.

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#8 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 12:09

На Вашу машину по CAPS-у идут не BKR6EKUC, а MD336367/MD360019 или NGK PZFR6B (и вроде еще IZFR6B, если верить Экзисту). Так что в принципе ничего удивительного, что нештатные (и не рекомендованные) свечи не работают.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#9 Сообщение ЕВК » 11 мар 2008, 13:28

попробуем другие свечи. Экзист вроде по праворуким Мицам не работает???

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#10 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 13:43

Коды свечей по каталогу MMC для ВАШЕЙ машины я Вам дал. Чего еще надо-то?
Экзист все возит и по всему работает.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#11 Сообщение ЕВК » 11 мар 2008, 16:38

надо чтоб не дергалась

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#12 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 16:44

Ну так поставьте для начала те свечи, которые положено ставить на эту машину производителем. А потом уже смотрите дальше - насос, свечные наконечники и т.п.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

Re: 4G93 не хочет работать на оригинал свечах

#13 Сообщение Alex58 » 11 мар 2008, 17:34

ЕВК писал(а):BRR6EKUC как писали на форуме ЖДИ прекрасно себя на них ощущает. но мой падлюка не хочет ездить на них дергается, зато прекрасно ездиет на БОШ ?
Может BRR6EKUC появились левые.
Если на БОШе катается нормально, то наверное и все остальное в норме.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Pavelch
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 08:17
Откуда: Ulan-Ude

#14 Сообщение Pavelch » 11 мар 2008, 18:01

VVV писал(а):На Вашу машину по CAPS-у идут не BKR6EKUC, а MD336367/MD360019 или NGK PZFR6B (и вроде еще IZFR6B, если верить Экзисту). Так что в принципе ничего удивительного, что нештатные (и не рекомендованные) свечи не работают.

BKR6EKUC для него штатные, много раз эта тема поднималась, и из Японии пришла она с ними, если пришла после 2000 г. Как писал Alex58 может левые свечи, хотя EKUC мне левые не попадались.
Galant EC1A, 4G93, 4WD, 09.97

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#15 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 18:04

Pavelch писал(а):BKR6EKUC для него штатные
Почему MMC с Вами не согласна? Вот на мою машину с таким же двиглом но 2000 года BKК6EKUC четко выдаются CAPS-ом, на эту - нет.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Pavelch
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 08:17
Откуда: Ulan-Ude

#16 Сообщение Pavelch » 11 мар 2008, 18:22

VVV писал(а):
Pavelch писал(а):BKR6EKUC для него штатные
Почему MMC с Вами не согласна? Вот на мою машину с таким же двиглом но 2000 года BKК6EKUC четко выдаются CAPS-ом, на эту - нет.
MMC как раз со мной согласны полностью, так как сами эти свечи вместе с NGK разрабатывали, и после постановки на конвеер было письмо с рекомендацией замены на новый тип свечей. Европейцев и Американцев это не совсем касается.
Galant EC1A, 4G93, 4WD, 09.97

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#17 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 18:24

OK, почему не согласен CAPS?
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Pavelch
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 08:17
Откуда: Ulan-Ude

#18 Сообщение Pavelch » 11 мар 2008, 18:36

VVV писал(а):OK, почему не согласен CAPS?
Писал уже где-то, в капсе идет первоначальная комплектация, потом вышла рекомендация для автосервисов в японии. Почему в капсе замена не показана не знаю, но из японии все машины всегда приходят со свечами EKUC или EKUD. Само письмо я нашел когда заинтересовался этим несоответствием.
Galant EC1A, 4G93, 4WD, 09.97

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#19 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 18:39

Вы, похоже, никогда не работали с капсом. Если на данный номер есть замена - капс ее выдаст. Возможно, на двигателе 4G93 образца 1997 года отличается, скажем, конструкция камеры сгорания, которая не позволяет использовать свечи NGK. В дальнейшем это изменили, и свечи NGK уже можно использовать. Это так, догадка навскидку.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Pavelch
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 08:17
Откуда: Ulan-Ude

#20 Сообщение Pavelch » 11 мар 2008, 18:55

VVV писал(а):Вы, похоже, никогда не работали с капсом. Если на данный номер есть замена - капс ее выдаст. Возможно, на двигателе 4G93 образца 1997 года отличается, скажем, конструкция камеры сгорания, которая не позволяет использовать свечи NGK. В дальнейшем это изменили, и свечи NGK уже можно использовать. Это так, догадка навскидку.
А вот здесь уже вы не правы, с капсом я работаю давно, если деталь производства MMC была снята с производства и заменена на другую, это всегда видно. Но свечи производит NGK, у некоторых моделей в капсе идут свечи которых уже нет. Для наглядности посмотрите машины только что снятые с парома, а лучше в японии, все будут с EKUC/
Galant EC1A, 4G93, 4WD, 09.97

Pavelch
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 08:17
Откуда: Ulan-Ude

#21 Сообщение Pavelch » 11 мар 2008, 18:58

Да на двигателях одного года разной мощности отличаются поршни и кольца, но они не отличаются между 97 и 2000 годом.
Galant EC1A, 4G93, 4WD, 09.97

Аватара пользователя
VVV
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:38
Автомобиль: Chariot Grandis 2000
Откуда: Москва
Откуда: Москва

#22 Сообщение VVV » 11 мар 2008, 21:00

Да, я в курсе - поршни одинаковые с 97 года по 2000, кольца - с 1996 по 2000.
Ремонт японцев
http://avrmotors.ru

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29718
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#23 Сообщение mek » 12 мар 2008, 02:50

VVV
Я чаще ставлю екуцы или екуды.Те машины которые нежелают на них ездить я ставлю платину или иридий.Или наоборот.Чаще ставлю конечно двухэлектродные.Да и из японии они приходят все с двухэлектродными.Что касается капса и этой машины- то крыть конечно нечем.Там написано PZFR6B.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29718
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#24 Сообщение mek » 12 мар 2008, 02:53

ЕВК
Хорошо бы данные со сканера посмотреть.Иногда дёргает от неправильной регулировки датчика TPS- значение для вашей машины 640мв. Иногда забит второй фильтрик на выходе- в регуляторе.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#25 Сообщение ЕВК » 12 мар 2008, 08:41

про TPS не понял про 2й канал каким образом регулируются mv по нему??? что крутить то???

фильтрики вытощу и поменяю.Спасибо

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#26 Сообщение ЕВК » 12 мар 2008, 09:03

о еще вспомнил че я натворил. Когда почистил дроссель то ХХ стали 1250 поездил 1 день они не упали, снял еще раз заслонку и закрутил винт положения ДЗ до момента отсутствия зазора между дросселем и корпусом заслонки. Мож это еще повлияло??


ЖДИ сцуко хитрая, мне нравится. Стоко нового

Аватара пользователя
Bundel
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 13:39
Автомобиль: Legnum EC1W 1997
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#27 Сообщение Bundel » 12 мар 2008, 12:00

Pavelch писал(а): потом вышла рекомендация для автосервисов в японии. Само письмо я нашел когда заинтересовался этим несоответствием.
Так покажите нам это письмо уже ! А то надоело, все об этой замене говорят, но никто в глаза не видел.
Pavelch писал(а): Почему в капсе замена не показана не знаю, но из японии все машины всегда приходят со свечами EKUC или EKUD/
Вы сами то поставите на машину перед продажей платиновые свечи ?
Pavelch писал(а):MMC как раз со мной согласны полностью, так как сами эти свечи вместе с NGK разрабатывали, и после постановки на конвеер было письмо с рекомендацией замены на новый тип свечей.
Почему тогда это не отражено в каталоге NGK ?
三菱 レグナム

Аватара пользователя
Bundel
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 13:39
Автомобиль: Legnum EC1W 1997
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: 4G93 не хочет работать на оригинал свечах

#28 Сообщение Bundel » 12 мар 2008, 12:21

ЕВК писал(а):BRR6EKUC как писали на форуме ЖДИ прекрасно себя на них ощущает. но мой падлюка не хочет ездить на них дергается, зато прекрасно ездиет на БОШ с короткой юбкой четырехконтактные. В чем причина????
Скорей всего виноваты наконечники. Следы пробоя есть на изоляторах свечей ? На бошах ездила потому, что у них сопротивление резистора меньше и меньше зазор, соответственно наконечник ещё кое как работал.
三菱 レグナム

Pavelch
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 08:17
Откуда: Ulan-Ude

#29 Сообщение Pavelch » 12 мар 2008, 12:39

Bundel писал(а):
Pavelch писал(а): потом вышла рекомендация для автосервисов в японии. Само письмо я нашел когда заинтересовался этим несоответствием.
Так покажите нам это письмо уже ! А то надоело, все об этой замене говорят, но никто в глаза не видел.
Pavelch писал(а): Почему в капсе замена не показана не знаю, но из японии все машины всегда приходят со свечами EKUC или EKUD/
Вы сами то поставите на машину перед продажей платиновые свечи ?
Pavelch писал(а):MMC как раз со мной согласны полностью, так как сами эти свечи вместе с NGK разрабатывали, и после постановки на конвеер было письмо с рекомендацией замены на новый тип свечей.
Почему тогда это не отражено в каталоге NGK ?
Все вопросы старые, на них уже отвечал. Зайдите на сервисный сайт ммс. там оно есть. Переводите через alta-vista. Я уже писал что я вас не заставляю ездить не на платине или иридие. Это ваше право.
И кстати японцы не меняют свечи сами, вы просто там не были.
Galant EC1A, 4G93, 4WD, 09.97

ЕВК
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:20
Откуда: Белгород

#30 Сообщение ЕВК » 12 мар 2008, 13:32

Bundel и всем, спасибо обратил внимание на резиновые наконечники (ранее на пробой эбонита смарел) и свечи, изолятор весь желтый с полосками и причем все 4ре свечи скорре всего Вы правы, седня заколхожу наконечники как написано здесь на форуме от ТАЗ

Ответить