Пропала 4-я на АКПП

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

Пропала 4-я на АКПП

#1 Сообщение KalinaChel » 24 июл 2008, 18:36

Помогите
Mitsubishi Lancer 1992г левый руль, дв 4G92 4АКПП.

Меняли стоики передние, и после замены пропала 4-я передача на АКПП! В городском цикле - там всё ок, а переключаешся на трассу - 1,2,3 - разгоняется, а 4-й нема!
Гарью не пахнет, мож провод от куда выпал. Книжка есть, но пока ещё не разобрасля.

Чё делать то, с чего начать? У кого мож что похожее было.
Последний раз редактировалось KalinaChel 26 июл 2008, 09:05, всего редактировалось 1 раз.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Пропала 4-я на АКПП

#2 Сообщение Sibo » 24 июл 2008, 18:44

KalinaChel писал(а):
Чё делать то, с чего начать?
С диагностики АКПП , точнее со считывания кодов ошибок.

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#3 Сообщение Ёжик Пых » 24 июл 2008, 18:59

OD OFF случайно на панели не горит?
Mitsubishi ECU hacker.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#4 Сообщение Sibo » 24 июл 2008, 19:02

Ёжик Пых писал(а):OD OFF случайно на панели не горит?
:lol: :lol: :lol:
:good:

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#5 Сообщение KalinaChel » 24 июл 2008, 19:08

Ёжик Пых писал(а):OD OFF случайно на панели не горит?


Привет!
Нет. :)
Последний раз редактировалось KalinaChel 24 июл 2008, 19:25, всего редактировалось 1 раз.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#6 Сообщение KalinaChel » 24 июл 2008, 19:11

Я неправильно написал, она как бы включается 4-я но двигатель газует, а скорость падает. Нагрузки на колёса не ощущается.

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#7 Сообщение Ёжик Пых » 24 июл 2008, 19:44

Ну это известная тема - меняй пакет 4й передачи. Благо меняется всё без съема коробки. Пока не поменяешь - нажми кнопку OD OFF - чтобы мусор от буксующих дисков в масле не увеличивать.
Mitsubishi ECU hacker.

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#8 Сообщение Sibo » 24 июл 2008, 19:45

Ёжик Пых писал(а):Ну это известная тема - меняй пакет 4й передачи. Благо меняется всё без съема коробки. Пока не поменяешь - нажми кнопку OD OFF - чтобы мусор от буксующих дисков в масле не увеличивать.
Дим ,"букс" четвёртой - это понятно, а какая связь с заменой передних стоек ?

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#9 Сообщение KalinaChel » 24 июл 2008, 19:49

Sibo писал(а):
Ёжик Пых писал(а):Ну это известная тема - меняй пакет 4й передачи. Благо меняется всё без съема коробки. Пока не поменяешь - нажми кнопку OD OFF - чтобы мусор от буксующих дисков в масле не увеличивать.
Дим ,"букс" четвёртой - это понятно, а какая связь с заменой передних стоек ?
Вот и Я о чём какая связь? Не пойму! До этого всё нормально было, по машини не стучали, всё очень аккуратно поменяли.
Ну что ж где его заказать этот пакет, какой номер у него знает хоть кто?

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#10 Сообщение Ёжик Пых » 24 июл 2008, 23:37

Sibo писал(а):
Ёжик Пых писал(а):Ну это известная тема - меняй пакет 4й передачи. Благо меняется всё без съема коробки. Пока не поменяешь - нажми кнопку OD OFF - чтобы мусор от буксующих дисков в масле не увеличивать.
Дим ,"букс" четвёртой - это понятно, а какая связь с заменой передних стоек ?
Возможно просто совпадение. Ко мне недавно приехал Галант с водой в МАФе после ливней, оказался неисправным ЭБУ.

Естественно диагностика - прежде всего, потом делать выводы.

Кстати, KalinaChel вскрой ЭБУ АКПП и замени электролит с надписью Rybycon который 47х50V. Причем меняй его, даже если он покажется хорошим на вид!!!


Я за последних 2 недели оживил 3 ЭБУ АКПП 91-92 гг, из абсолютно мертвого состояния.
Mitsubishi ECU hacker.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#11 Сообщение KalinaChel » 26 июл 2008, 09:16

Диагност приедет только к среде, а я сдохну от беспокойства. Обрадуйте чем нибудь.
Да к стати коробка у меня F4A22. Мож есть у к кого.

Если в ней механическая поломка, то буду перебирать сам.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#12 Сообщение KalinaChel » 26 июл 2008, 16:25

Вообщем так!
Подцепил сам вольтметр к сервисному разьёму.
Выдаёт одну ошибку 54.
Масло вроде отдаёт эбонитовым запахом.
Овца... Чё дальше делать пока не знаю!
Думаю либо фрикцион 4-й передачи, либо клапан по переключению.
Есть ли у кого мануал на русском по ремонтк АКПП F4A22?

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#13 Сообщение Ёжик Пых » 26 июл 2008, 18:24

Ну вот смотри:
Изображение

Генераторы А и В, а также Kickdown Brake исключаем, т.к. если бы с ними были проблемы, были бы проблемы и на других передачах.
Остается End Clutch Slippage...
Причем если данный код обнаружится 4 раза, коробка встанет в safe и зафиксируется на 3й передаче.
Вложения
AKP.jpg
Mitsubishi ECU hacker.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#14 Сообщение KalinaChel » 26 июл 2008, 18:36

Ёжик Пых писал(а):Ну вот смотри:
Причем если данный код обнаружится 4 раза, коробка встанет в safe и зафиксируется на 3й передаче.
Такое уже было.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#15 Сообщение KalinaChel » 26 июл 2008, 18:41

Ёжик Пых писал(а):Ну вот смотри:
Изображение
End clutch slippage - Пробуксовка сцепления.

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#16 Сообщение Ёжик Пых » 26 июл 2008, 18:44

слово end относится именно к clutch, дословно: пробуксовка последнего сцепления, т.е. последней передачи.
Mitsubishi ECU hacker.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#17 Сообщение KalinaChel » 26 июл 2008, 18:57

Это схема включения 4-й передачи. Пока не могу понятть ей до конца.
Вверху:
слева - гидротрансформатор;
справа - понижающий сервоцилиндр.
Вложения
Схема включения 4 передачи.
Схема включения 4 передачи.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#18 Сообщение KalinaChel » 26 июл 2008, 19:00

Вердикт: замена фрикционов?
Или могут быть есчё причины?

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#19 Сообщение KalinaChel » 26 июл 2008, 19:15

Есть мысль, что мог забится канал 4-го фрикциона (end clutch), или порвало сальник на клапане 4-го фрикциона (end clutch valve). Так как, это произошло мнгновенно. В один момент фрикционы не сгорят же.
Или это всё бред?

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#20 Сообщение Ёжик Пых » 26 июл 2008, 20:28

KalinaChel писал(а):Есть мысль, что мог забится канал 4-го фрикциона (end clutch), или порвало сальник на клапане 4-го фрикциона (end clutch valve). Так как, это произошло мнгновенно. В один момент фрикционы не сгорят же.
Или это всё бред?
Я не гидромеханик. Может кто заглянет из коробочников и подскажет. Просто у меня была практика на 2х машинах с подобными симптомами - обе нормально поехали после замены пакетов 4й передачи.
Mitsubishi ECU hacker.

Rich
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 19:24
Откуда: Москва

#21 Сообщение Rich » 30 июл 2008, 13:09

Ёжик Пых!
Здраствуй, Дмитрий! Если ты меня вспомнишь?
Синий лансер, универсал,1993 год, АКПП F4A 222 MRF1
Год назад, я к тебе подъежал с той же проблемой...
Мозги АКПП ты проверял - в норме, фрикционы 4 передачи мне проверяли (это можно сделать без снятия коробки) тоже все хорошо.. В масле других примесей и стружки нет...
Все решилось заменой АКПП на контрактную...
Вот прошел год, заехал я к "Саше из Тушино" заменить сальники коленвала и АКПП, заодно они сменили фильтр АКПП и прокладку...
И через неделю АКПП начала уходить в букс на 4-й...

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#22 Сообщение KalinaChel » 30 июл 2008, 18:52

Съёздил на диогностику!
И Сам ничего не понял.
Сначала проверили масло. Тут конечно Я просто обосрался, оказывается что масло надо проверять на режиме N, а Я на Р. Короче там его было очень мало, долили гдето 1,5 литра. Знаю хреново, но масло гарью не пахнет, тут уже половина города, моё масло нюхало, разьве что, только не пили. Что новоё, что в коробке пахнет одинаково, только цвет немного по серее в коробке.
Покатались передача буксуеет, сбросили клемму, досчитал до 30, проехались, такая же беда. Поехали обратно на диогностику.
Зацепили комп и ... х...й на-ны... Не видит! ни коробку, ни двигатель.
Тут Я опешил! Как так. Несколько раз пробывал - ни как. Потом говорит снимай обе клеммы на 30 минут. Сняли подождали. Зацепили диогностику, всё работает! Ошибок нет. Тест драйв! Поехали и О Счастье 4-яяяяяяяяяяя. Песня! Приехали обратно, зацепили комп всё нормуль. Все датчики работают, всё показывает.
Распрощались с диогностом, поехал до дома и тут:
Изминилась работа коробки, как то стало по другому, и пропала вообще 4-я, даже не включается, ездеет до 3-й передачи и на OFF DR, и с выкл.
Коробка в аварийном режиме, на сколько Я понял.
Я в шоке, не знаю в чём причина.

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#23 Сообщение Ёжик Пых » 30 июл 2008, 20:40

Ну писал же, аж 24.07 .....

Кстати, KalinaChel вскрой ЭБУ АКПП и замени электролит с надписью Rybycon который 47х50V. Причем меняй его, даже если он покажется хорошим на вид!!!
Mitsubishi ECU hacker.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#24 Сообщение KalinaChel » 31 июл 2008, 09:22

На выходных попробую.

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#25 Сообщение Ёжик Пых » 31 июл 2008, 17:43

До выходных от ЭБУ АКПП остнутся одни угольки. Хотябы клеммы с блока скинь.
Mitsubishi ECU hacker.

Rich
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 19:24
Откуда: Москва

#26 Сообщение Rich » 03 авг 2008, 13:56

Вот здесь.. я описывал ту же проблему.. И Ежик Пых пытался помочь ее решить..
http://www.carhelp.info/forums/29/threa ... post181805

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#27 Сообщение KalinaChel » 04 авг 2008, 11:36

Кондёр поменял, болезнь осталась. Счас вообще не хочет четвёртую включать, даже в букс не уходит. Что с нажатой кнопкой, что с отжатой харрактеристики одинаковые. Клемму сбрасывал!
Вроде разобрался со схемой работы коробки, хочу попробовать отсоеденить ЭБУ и попробывать вручную попереключать передачи! По крайней мере включить 4-ю и попробывать есть ли сцепление с фрикционами.
Только думаю это рисковано. Что посоветуете, мож кто уже пробывал?
Rich писал(а):Вот здесь.. я описывал ту же проблему.. И Ежик Пых пытался помочь ее решить..
http://www.carhelp.info/forums/29/threa ... post181805
Да один в один! Только решение Мне не нравиться.
Где мне её взять. Я же не в Москве живу!

Аватара пользователя
Ёжик Пых
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 16:36
Автомобиль: Pajero Sport 3.2DiD
Откуда: Немчиновка
Откуда: Немчиновка, МО

#28 Сообщение Ёжик Пых » 04 авг 2008, 14:28

KalinaChel писал(а):Кондёр поменял, болезнь осталась. Счас вообще не хочет четвёртую включать, даже в букс не уходит. Что с нажатой кнопкой, что с отжатой харрактеристики одинаковые. Клемму сбрасывал!
Вроде разобрался со схемой работы коробки, хочу попробовать отсоеденить ЭБУ и попробывать вручную попереключать передачи! По крайней мере включить 4-ю и попробывать есть ли сцепление с фрикционами.
Только думаю это рисковано. Что посоветуете, мож кто уже пробывал?
Под кондером уже натекло? Если дорожки уже поело - восстановил?
Если да, то проблему с ЭБУ отсекли.

Отключаешь ЭБУ. Далее - берёшь 2 тумблера одним концом оба к +12, другими SHIFT SOLENOID A и В соответственно. Выписываешь комбинации для каждой передачи и поехал щелкая их последовательно. Передачи будут переключаться с хорошим ударом - т.к. не будет разрыва ГТ и сброса давления, поэтому сильно не газуй и много так не езди. Для теста 1 - 2 раза ничего страшного.
Mitsubishi ECU hacker.

KalinaChel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 12:19
Откуда: Орск
Контактная информация:

#29 Сообщение KalinaChel » 05 авг 2008, 05:49

Ёжик Пых писал(а):
Под кондером уже натекло? Если дорожки уже поело - восстановил?
Если да, то проблему с ЭБУ отсекли.

Отключаешь ЭБУ. Далее - берёшь 2 тумблера одним концом оба к +12, другими SHIFT SOLENOID A и В соответственно. Выписываешь комбинации для каждой передачи и поехал щелкая их последовательно. Передачи будут переключаться с хорошим ударом - т.к. не будет разрыва ГТ и сброса давления, поэтому сильно не газуй и много так не езди. Для теста 1 - 2 раза ничего страшного.
Привет. Кондёр вообще целый был, потёков не было, ну всё равно перепояли, хуже не стало, да и лутше то же. :?
Болезнь в коробке. Будем ломать и пробывать.
Вложения
Старый. Чистота и сухость.
Старый. Чистота и сухость.
Вклячили новый.
Вклячили новый.

mercatos
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 20:22
Автомобиль: galant 2.094 6a12 AT
Откуда: тамбов

Re: Пропала 4-я на АКПП

#30 Сообщение mercatos » 13 ноя 2013, 20:25

Проблема такая пропала 4 передача на галанте. при момете когда она переключается нет ни каких толчков просто тахометр набирает обороты и все. и при переключениис первой на вторую и выше происходят не понятные толчки. что делать подскажите плиз. заранее спасибо

Ответить