холостой ход

Модератор: Denkiko

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#31 Сообщение shpuntik » 26 дек 2008, 22:14

Да сейчас это норма, уж наверное и захочешь, а не найдёшь с низкой температурой.

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#32 Сообщение вадим,,, » 29 дек 2008, 00:44

Сейчас пробовал завести машину после замены конденсаторов в ECU.ОДИН ХЕР все в пустую,нет сигнала на форсунки и все тут!!!! и искры тоже нет.Может есть какие предложения??или тему закрываем???Может на мой мотор на крайняк карбюратор можно поставить???

Sibo
Сообщения: 8342
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#33 Сообщение Sibo » 29 дек 2008, 06:40

вадим,,, писал(а):Сейчас пробовал завести машину после замены конденсаторов в ECU.ОДИН ХЕР все в пустую,нет сигнала на форсунки и все тут!!!! и искры тоже нет.Может есть какие предложения??или тему закрываем???Может на мой мотор на крайняк карбюратор можно поставить???
Вы бы хоть поиском воспользовались чтоли. Сколько раз уже писалось , что тупая замена ёмкостей никогда не решает проблемы. Более того , выкиньте нахрен эти ёмкости из ЭБУ автомобиль всё равно будет заводиться( потом конечно обратно поставьте :) ).
Короче говоря . ВЫпаивать все электролитические ёмкости глупо и не нужно ,достаточно будет убрать две ёмкости стоящие по 12и и 5и вольтовому питанию и очень внимательно проверить целостность монтажных дорожек под ними. В конце концов восстановить разъетый электролитом монтаж и завести авто.

PS.
Не помню MD120207( вы ведь его ремонтируете) часом не из двух ли плат состоит ?

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#34 Сообщение вадим,,, » 29 дек 2008, 23:56

Блок из одной платы,есть подозрение на программу которая в процессоре,она со временем выходит из строя.Дак я не пойму,как мне дальше действовать??Все дорожки в норме.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#35 Сообщение shpuntik » 30 дек 2008, 01:05

Если некому отдать авто для ремонта, тогда ищи кому сможешь свой блок поставить для пробы. Процедура совершенно безвредная, но со 100 пудовой уверенностью хотя бы узнаешь, где проблема - в блоке или датчиках.

Sibo
Сообщения: 8342
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#36 Сообщение Sibo » 30 дек 2008, 17:38

вадим,,, писал(а):есть подозрение на программу которая в процессоре,она со временем выходит из строя.
Ересь.
Дак я не пойму,как мне дальше действовать?
Наличие питания на м/с проверяли ?

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#37 Сообщение вадим,,, » 31 дек 2008, 18:53

Честно говоря я не знаю,что такое м/с.Расшифруйте что это.я обязательно проверю.

Sibo
Сообщения: 8342
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#38 Сообщение Sibo » 31 дек 2008, 19:54

вадим,,, писал(а):Честно говоря я не знаю,что такое м/с.Расшифруйте что это.я обязательно проверю.
Это : микросхемы.
Вам надо проверить наличие 5В на процессоре и наличие 5В и 12В на сборке зажигания Е310 ( или скорее всего у вас стоит М59104 ).

Denkiko
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:51
Автомобиль: Pajero 3
Откуда: МО

#39 Сообщение Denkiko » 03 янв 2009, 01:01

вадим,,, писал(а): ...
или тему закрываем???
...
+1 Вам лучше обратиться к специалистам в этой области, пока еще хоть что то можно отремонтировать. Либо поискать "родные мозги".
"Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре... " Китайская поговорка.

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#40 Сообщение вадим,,, » 05 янв 2009, 20:49

Я извиняюсь за задержки,в общем вот номера моих блоков:
1.родной ЭБУ MD120207 строкой ниже E2T1447 еще ниже 9412 B
2.блок который стоит сейчас MD165144 E2T36274 1117 A
3.еще один блок,у него внутри две платы стоит MD120207 E2T14474
Хотелось бы отремонтировать родной блок,может есть у кого в запасе с точно таким же номером?

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#41 Сообщение вадим,,, » 05 янв 2009, 21:20

Вот еще один вопрос очень интересует при снятом блоке на датчике температуры всасываемого воздуха совмещенного с расходом воздуха между клеммой 1 и 6 идет замыкание со стороны фишки датчика и со стороны блока управления,может я чето не понимаю,но думаю что так не должно быть.Вообще в этой фишке из 6ти проводов только 4 и 6 от температурного датчика,остальные от расходомера воздуха.Если снять фишку с этого датчика при работающем моторе он сразу глохнет.такое ощущение,что все исправно.

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#42 Сообщение вадим,,, » 05 янв 2009, 23:59

.
Вложения
Фото родного блока
Фото родного блока

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#43 Сообщение вадим,,, » 06 янв 2009, 00:07

Номер этого блока как у моего родного а плата совсем другая.Блок который стоит сейчас такой же как №1.
Вложения
P1000865.JPG

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#44 Сообщение shpuntik » 06 янв 2009, 00:16

А последний блок пробовали ставить себе?

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#45 Сообщение вадим,,, » 06 янв 2009, 21:51

Конечно пробовал,насос постоянно качает,нет сигнала на форсунки и коды не читаются постоянное напряжение на клеммах диагностики.

Аватара пользователя
korser
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 15:59
Автомобиль: 4G93 1.8 GDI EA1A 0305240 1999
Откуда: Москва
Откуда: Казань - Москва
Контактная информация:

#46 Сообщение korser » 06 янв 2009, 22:18

Может блок управления форсунками вскрыть - тот что под капотом? Почистить контакты разъемов!!!
4G93 1.8 GDI EA1A 0305240 1999г.

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#47 Сообщение вадим,,, » 07 янв 2009, 01:46

Честно говоря я даже не знаю что это и где он стоит,скорей всего у меня такого нет.Дак машина работает вот только нет холодного запуска,а без него сейчас никак.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#48 Сообщение shpuntik » 07 янв 2009, 16:19

вадим,,, писал(а):Сейчас пробовал завести машину после замены конденсаторов в ECU.ОДИН ХЕР все в пустую,нет сигнала на форсунки и все тут!!!!
вадим,,,!!! Нет слов! Это последнее сообщение по-моему говорит, что машина не заводится!
Вот почитай внимательно.
viewtopic.php?t=11704&postdays=0&postorder=asc&start=0

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#49 Сообщение вадим,,, » 07 янв 2009, 21:10

Уважаемый shpuntik,все прочитал очень внимательно,то есть вы хотите сказать,что скорей всего причина в самом сервоприводе?но я почему то думаю,что это блуждающая ошибка в самом ECU.И почему когда я сам при запуске холодного двигателя открываю заслонку машина вообще не под каким соусом не заводится??а если ее не трогать то чуть схватывает.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#50 Сообщение shpuntik » 07 янв 2009, 22:31

Да причин незапуска сотни, почему блок? Я понимаю, если бы вы попробовали заводить с заведомо исправным блоком, а так можно и блок купить, и результата не получить.
1.Нужно проверить, видит ли ЭБУ сигнал на запуск двигателя?
2. При прокрутке в течении 10 сек свечи мокрые?
3. Сколько милиметров пробивает искра с центрального провода на массу?
4. Есть ли слив с обратки при проворачивании стартером?

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#51 Сообщение shpuntik » 07 янв 2009, 22:54

Вот тебе в помощь.
Вложения
New Folder.rar
(268.99 КБ) 216 скачиваний

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#52 Сообщение вадим,,, » 08 янв 2009, 03:42

1.если я правильно понимаю,то ЭБУ дает сигнал на запуск при проворачивании датчика находящегося в трамблере,если так то видит в этот момент начинает качать бензонасос.
2.свечи сухие,такое чувство,что блок выдает сигнал на форсунки соответствующий очень теплой погоде.
3.насчет этого не знаю,вообще так можно делать?Слыхал,что можно что то повредить.Но искра стабильная.
4.Насчет топлива стоит насос BOSH ваз 2109 но он до этого работал как родной,слив и давление в норме.Почему то насос начинает качать только при вращении стартера.
Спасибо огромное за схемы,очень мне их не хватало.

Denkiko
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:51
Автомобиль: Pajero 3
Откуда: МО

#53 Сообщение Denkiko » 08 янв 2009, 14:16

вадим,,,, настоятельно рекомендую закрыть данную тему. Вы двигаетесь в неверном направлении.
1. Блок, который вы подключили от 32го кузова, и работать нормально у вас не будет.
2. Если я вас правильно понял -
вадим,,, писал(а):Вот еще один вопрос очень интересует при снятом блоке на датчике температуры всасываемого воздуха совмещенного с расходом воздуха между клеммой 1 и 6 идет замыкание со стороны фишки датчика и со стороны блока управления...
- ваша проблема здесь. Возможно из за нее вышли из строя ваши "родные" блоки.
"Легко быть святым сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре... " Китайская поговорка.

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#54 Сообщение вадим,,, » 08 янв 2009, 21:34

Блок который стоит сейчас от двигателя 1.8литра специалист в этом деле сказал,что разницы практически никакой.Почему блок не будет нормально работать?он при мне работал отлично и запуск был стабильным ,но всего пару раз.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#55 Сообщение shpuntik » 08 янв 2009, 22:21

вадим,,, писал(а):1.если я правильно понимаю,то ЭБУ дает сигнал на запуск при проворачивании датчика находящегося в трамблер
Нет!
Не нужно ничего понимать. Нужно делать что просят...
С замка зажигания плюс идёт на стартер и на ЭБУ. Это делается для обогащения во время запуска. Я же отметил на схеме!
Вы можете померить какой зазор пробивает искра как я спрашивал?
Измерьте сопротивление на 2-х контактном датчике температуры перед запуском.
Если с сопротивление датчика соответствует температуре и сигнал "Start" доходит до блока, придётся вам форсунки почистить в ультрозвуке вероятно.

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#56 Сообщение вадим,,, » 09 янв 2009, 00:43

Да действительно я все не так понимал,все обязательно проверю и сразу напишу результат.Насчет форсунок кстати,вообще все три года пока машина плохо работает был очень высокий расход топлива примерно 18литров в городском цикле,черный дым из трубы и слабая тяга мотора я думал из-за блока все или датчик какой то,но месяца три назад почистил сам форсунки и сильно удивился:появилась прежняя тяга,черный дым полностью исчез,расход не проверял т.к начались холода но думаю стал намного меньше вот только запуск такой же хреновый.
Еще моторчик снимал с сервопривода,дак при вкл зажигания он делает примерно два оборота на втягивание штока,хотя он полностью втянут,я его принудительно выдвинул включил зажигание но он не пошевелился даже,сделал вывод,что доходит слабый сигнал.

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#57 Сообщение shpuntik » 09 янв 2009, 01:18

Перерасход топлива бывает не только при богатой смеси, но и при бедной и свечи будут чёрные. А вернуть производительность форсункам можно только в УЗ ванне, вы только немного улучшили их работу.
Попробуйте перед запуском грамм 10-20 (шприц) бензина плехнуть во впускной коллектор.

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#58 Сообщение вадим,,, » 09 янв 2009, 01:59

Я брызгаю специальный газ под названием " быстрый старт " если очень надо ехать. :)

Аватара пользователя
вадим,,,
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 21:42
Откуда: ПЕРМЬ

#59 Сообщение вадим,,, » 10 янв 2009, 21:00

Сегодня все проверил,вот результаты:
При поворачивании ключа на START плюс доходит до блока.
Сопротивление на датчике температуры охлаждающей жидкости двигателя 8,5 кОм при -16 градусах С.
При прокрутке двигателя свечи сухие.
Искра отличная.
Единственное,что меня беспокоит.Должно идти замыкание 1 и 6 клеммы на датчике объема воздуха совмещенного с датчиком температуры воздуха?

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

#60 Сообщение shpuntik » 10 янв 2009, 21:10

Форсунки в УЗ ванну. Можно перед чисткой проверить их производительность, сколько наливают при рабочем давлении за 15 секунд. Да и разницу интересно посмотреть до и после чистки.
Должно быть что-то около 50 мл.

Ответить