Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
noil
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:58
Автомобиль: GALANT 1996 г.в. 1.8 GDI
Откуда: Нижнекамск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#61 Сообщение noil » 09 фев 2009, 19:21

MD050316
MITSUBISHI GALANT 4G93 GDI 1996 г.в. EA1A - продаю.
TOYOTA CORONA CT190 - продал,
Хочу джип на солярке.

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#62 Сообщение zurdo » 10 фев 2009, 16:32

noil писал(а):MD050316
Спасибо. В капсе так и не нашел. Странно.
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#63 Сообщение zurdo » 10 фев 2009, 16:50

Сегодня вечером завелся даже без придерживания педали газа. На улице было не меньше -25 гр., а возможно и все -29. Правда двигатель уже был хорошо утеплен.

На этом хорошие новости заканчиваются... Оценка расхода показала 28 литров на 100 км (мерил не совсем точно - по лампе, зато быстро). Нашел СТО, где сняли DataStream... :D (вы сейчас то же будете так улыбаться)
Вложения
На 4000 тыс/мин
На 4000 тыс/мин
На ХХ
На ХХ
Последний раз редактировалось zurdo 10 фев 2009, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#64 Сообщение zurdo » 10 фев 2009, 16:55

Без особых прелюдий хочу спросить:
1. Могли ли чьи то пытливые ручки регулировочным винтом снизить давление ТНВД и перевести в режим MPI?
2. ТНВД на выброс или на починку? Как исправить?

P.S. Есть и плюс - причина повышенного расхода найдена - голова не болит (почти). А это уже пол дела.
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
aldima2405
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 11:05
Автомобиль: Cruze LS 1,6 '09"
Откуда: Вологда

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#65 Сообщение aldima2405 » 10 фев 2009, 19:27

:lol:

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#66 Сообщение mek » 10 фев 2009, 20:30

Попробуйте починить- сломать всегда успеете.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
shpuntik
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 22:41
Автомобиль: A6 2.7 bi-turbo quattro 254 hp
Откуда: Калининград

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#67 Сообщение shpuntik » 10 фев 2009, 22:17

Вот так и получается - вместо того, чтобы посмотреть ошибки, чистим выхлопную трубу...(снаружи) :lol:

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#68 Сообщение zurdo » 11 фев 2009, 03:18

shpuntik писал(а):Вот так и получается - вместо того, чтобы посмотреть ошибки, чистим выхлопную трубу...(снаружи) :lol:
См. выше - чек не горел и ошибок в памяти не было - тестер это подтвердил. Чистился ВПУСКНОЙ коллектор.
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#69 Сообщение zurdo » 11 фев 2009, 03:20

aldima2405 писал(а)::lol:
shpuntik писал(а)::lol:
Весельчаки! :P
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#70 Сообщение zurdo » 11 фев 2009, 03:22

mek писал(а):Попробуйте починить- сломать всегда успеете.
Регулировочный винт на ТНВД не может быть затянут? Такое в практике бывало?
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#71 Сообщение zurdo » 11 фев 2009, 16:41

1. Нашел мультимер - замерил напряжение на датчике давления ТНВД. Показывает 3.91 В при ХХ=1250 об/мин на непрогретом ДВС. При дальнейшем прогреве 3.4 В, 3.0 В, 2.5 В и когда двигатель окончательно прогреется 1.95 В при ХХ=750 об/мин.

2. Пока не отказался от оптимистичной мысли, о том могли крутить регулировочный винт и тем самым сбросить давление в ТНВД. Такую гипотезу подпитывает статья: http://autodata.ru/item.osg?idt=65&idn=1116. На сколько часто выходит из строя драйвер форсунок на 4G94?
Последний раз редактировалось zurdo 11 фев 2009, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#72 Сообщение mek » 11 фев 2009, 19:04

Шансов нет- ремонт или замена.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#73 Сообщение zurdo » 14 фев 2009, 05:40

mek писал(а):Шансов нет- ремонт или замена.
Значит ремонт.
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#74 Сообщение zurdo » 14 фев 2009, 15:25

Дмитрий Юрьевич, высокий расход есть прямое следствие низкого давления ТНВД?
Последний раз редактировалось zurdo 18 фев 2009, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#75 Сообщение mek » 15 фев 2009, 01:39

Машина предпочитает комплексный подход, особенно во время возникновения проблемм. С таким тнвд всегда не очень хорошо себя чувствуют свечи- они могут сильно влиять на расход топлива. Так что- ремонт тнвд плюс чистка свечей. Если после этого двигатель будет ровно работать на продувке и в обеднёнке- расход уменьшится.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#76 Сообщение zurdo » 15 фев 2009, 14:04

mek писал(а):Машина предпочитает комплексный подход, особенно во время возникновения проблемм. С таким тнвд всегда не очень хорошо себя чувствуют свечи- они могут сильно влиять на расход топлива. Так что- ремонт тнвд плюс чистка свечей. Если после этого двигатель будет ровно работать на продувке и в обеднёнке- расход уменьшится.
Свечи не старые, буду ставить ТНВД - почищу. Находясь в салоне можно четко определить переход в каждый из режимов или нужно стоять перед открытым капотом?
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#77 Сообщение zurdo » 15 фев 2009, 15:28

Снял ТНВД без снятия впускного коллектора - не удобно, зато меньше гаек крутить. Разобрал ТНВД. Ожидал что грязи будет больше. А вот механическое состояние пластин плохое. Сами пластины далеки от 14 класса точности с зеркальной поверхностью. Видны царапины, есть выработка под клапанами. На фото пластины в ТНВД до мойки и разложенные после интенсивной мойки карбклинером.
Пластины в ТНВД до мойки
Пластины в ТНВД до мойки
Пластины после мойки. Одна сторона
Пластины после мойки. Одна сторона
И другая сторона
И другая сторона
Нашел человека, который возьмется отполировать пластины с высоким классом точности.
Последний раз редактировалось zurdo 21 фев 2009, 09:02, всего редактировалось 3 раза.
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#78 Сообщение zurdo » 15 фев 2009, 18:35

Еще попутно два вопроса:
1. Есть ли в ТНВД 3 покаления на гофре уплотнительная резинка? Как здесь http://efisakh.autodata.ru/gdi_man.htm (Когда снимал ее точно не было, а вот канавка для нее есть.)
Подробнее см. фото:
PICT4844_filtered.jpg
2. На большой пружине витки идут не равномерно. Как она должна стоять правильно: частыми витками ближе к мех. приводу или наоборот?

P.S. Спрашиваю потому что по внешним коцкам видно, что ТНВД снимали и пытались рабирать - возможно собрали не правильно. :twisted:
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#79 Сообщение mek » 15 фев 2009, 21:16

1- резинка не ставится.
2-редкими витками к толкателю-в сторону двигателя.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#80 Сообщение zurdo » 16 фев 2009, 07:01

Измерили выработку на пластинах - около 5 микрон на каждой пластине.
Пасту "Гоя" исключили. Чистить будем алмазной пастой.

Судя по виду пластин, их за 200 тыс.км ни разу не полировали. Видимо, только очищали.
Доброта - привилегия сильных

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#81 Сообщение mek » 16 фев 2009, 20:01

Насос недавно делался. Пасту любого вида надо исключить. Шкурка с зернистостью 600 и после 2000 на ровной столешнице- к примеру.Особое внимание к регулятору высокого давления- там паста для притирки нужна.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#82 Сообщение zurdo » 17 фев 2009, 04:16

mek писал(а):Насос недавно делался.
Т.е. другими словами после 200 тыс.км выработка должна быть значительно больше 5 микрон. Почему же такое низкое давление? Вы заронили семя сомнения в целесообразность проводимой операции.
Последний раз редактировалось zurdo 27 фев 2009, 18:22, всего редактировалось 9 раз.
Доброта - привилегия сильных

alex68
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 09:55
Откуда: нальчик

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#83 Сообщение alex68 » 17 фев 2009, 10:04

Почитал и попутал. Я думал мой расход13л много, но у тебя совсем безумный! Буду с интересом следить за результатами вашего труда по ремонту! Удачи! :Yahoo!:

Рашит
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 06:58
Автомобиль: "Pajero IO 1,8GDI 99
Откуда: Сковородино

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#84 Сообщение Рашит » 17 фев 2009, 13:04

Подскажите что такое лямбда, где она располагается и как влияет на расход топлива

Рашит
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 06:58
Автомобиль: "Pajero IO 1,8GDI 99
Откуда: Сковородино

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#85 Сообщение Рашит » 17 фев 2009, 13:06

У меня Пыж 99 года 1,8 GDI (4G93). простоял в декабре неделю на улице (-30), после чего пытался его завести-безуспешно. Скинул клеммы аккумулятора, почистил (прокалил)свечи, завел. После этого расход топлива увеличился почти в 2,5 раза, т.е. 30 литров на сотню. В нашем городе диагностики нет, мастера не могут определить неисправность.
Подскажите, что вышло из строя.

alexex108
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 15:59
Автомобиль: chariot grandis
Откуда: Москва.
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#86 Сообщение alexex108 » 17 фев 2009, 13:32

Рашит писал(а):Подскажите что такое лямбда, где она располагается и как влияет на расход топлива
Лямда- это кислородный датчик набери в любом поисковике и получишь столько ссылок, вот например http://www.5koleso.ru/articles/2330
www.mmc-chariot.ru аська 470839493

alexex108
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 15:59
Автомобиль: chariot grandis
Откуда: Москва.
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#87 Сообщение alexex108 » 17 фев 2009, 13:34

Рашит писал(а):У меня Пыж 99 года 1,8 GDI (4G93). простоял в декабре неделю на улице (-30), после чего пытался его завести-безуспешно. Скинул клеммы аккумулятора, почистил (прокалил)свечи, завел. После этого расход топлива увеличился почти в 2,5 раза, т.е. 30 литров на сотню. В нашем городе диагностики нет, мастера не могут определить неисправность.
Подскажите, что вышло из строя.
Я лично бы почистил бы дросель и переучил бы его, да и свечи после операции прокаливания не помешает заменить на новые....
www.mmc-chariot.ru аська 470839493

Рашит
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 06:58
Автомобиль: "Pajero IO 1,8GDI 99
Откуда: Сковородино

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#88 Сообщение Рашит » 17 фев 2009, 13:44

оБУЧАТЬ ПРОБЫВАЛ, двигатель работает ровно, на холостых не глохнет не троит

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#89 Сообщение zurdo » 18 фев 2009, 17:58

Почитал тему в Cedia-Club http://forum.cedia-club.ru/viewtopic.php?f=2&t=2248 и еще http://forum.cedia-club.ru/viewtopic.ph ... 0%BF%D0%B0. Пришел к выводу, что не так критично хорошо отполировать пластины, как хорошо затянуть большую гайку на 46 мм с вырезами, ту что держит гофру:
CIMG2209_resize.JPG
Если не затянуть и тем самым не прижать пластины, то давления не будет. У меня получилось достаточно легко открутить эту гайку - значит при прежнем хозяине она была плохо затянута. Не хочу повторять ошибок других, поэтому ищу способ хорошенько ее затянуть. Как вариант ищу вот такой съемник (не молоток! а рядом с ним, внизу справа)
Спецключ.JPG
Но пока ничего не нашел.

Еще есть идея заказать сварить этот ключ. Не хочется бить по сверлу упертому в вырез. Дмитрий Юрьевич, если не ошибаюсь, работает специальной насадкой на пневмоприводе - это совсем не доступно.

Чем еще из доступных средств можно затянуть эту гайку?
Доброта - привилегия сильных

zurdo
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:41
Автомобиль: Forester EJ20G MT 250 л.с.
Откуда: Омск
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Симптом только один - БОЛЬШОЙ РАСХОД

#90 Сообщение zurdo » 19 фев 2009, 19:40

UP!
Доброта - привилегия сильных

Ответить