непонятки с 4G93 GDI

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#61 Сообщение mek » 11 ноя 2012, 01:15

Подсос воздуха бывает не только внешний. но и внутрений. Например- всегда приоткрытый клапан ЕГР.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#62 Сообщение Habar1984 » 11 ноя 2012, 11:30

понял, обязательно посмотрю еще раз ЕГР. Хотя недавно он чистился и там все было хорошо, даже не сильно засран был

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#63 Сообщение Habar1984 » 13 ноя 2012, 17:54

егр проверили - все отлично.
Может это конечно и не связанно, но уж не знаю на что грешить... Раньше замечал, что иногда суточный пробег обнулялся ни с того ни с сего. Сигнализация иногда сама по себе срабатывала. Не связывал эти два факта. Но сегодня заметил, что утром опять показания одометра 0. Вечером начала пищать, снимал-ставил на сигналку и поочередно хлопал дверями и багажником, но она все равно ругалась, что чтото не так. В итоге стала на охрану после нескольких попыток. И я обратил внимание, что пробег опять сбросился!
Как я понимаю, сигналка врезается в какую то эл.цепь, чтоб нельзя было завести машину. В цепь чего ее обычно врезают?! И может ли это быть причиной плохой тяги?!(может контакт где плохой, сигнал гасится).
И еще вопрос... После отключения клеммы АКБ должны ли пропадать настройки магнитолы?!(у меня не пропадают)

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#64 Сообщение Habar1984 » 03 дек 2012, 15:22

так и не победил отсутствие тяги и рывки. Ошибок нет.
Может по такому поведению машины что нибудь получится предположить...
Завожу холодную, при пуске обороты подскакивают до 1500 и тут же до 2000 и сразу опускаются на 1500. Дальше прогрев идет как положенно. (но иногда до 2000 обороты не подскакивают, но это очень редко)
Во время троганья сначала обороты повышаются в соответствии с нажатием педали, потом резко падают и потом снова в норму.
Если при езде на скорости, но без газа, выключить скорость - то обороты падают практически в 0, и потом выходят на хх.
На стоящей машине обороты удержать ровно не возможно, пытаюсь удержать 4000 - плавают до 4500.
Разгоняется лучше короткими нажатиями на газ.
Из этого можно сделать какие нибудь выводы?!
А, еще и свечи с беловатым налетом

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#65 Сообщение Habar1984 » 06 дек 2012, 14:31

господа, скажите, а могут ли быть проблемы со скачками оборотов(ибо на одном месте удержать стрелку вобще не возможно) изза датчика положения заслонки?! Может мозг в каких то положениях вобще не понимает где она находится?!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#66 Сообщение mek » 06 дек 2012, 23:43

Надо бы- данные со сканера. TPS APS и признак х.х.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#67 Сообщение Habar1984 » 18 дек 2012, 21:22

мужики, у нас в городе сканера не нашел человеческого. Заказал себе ЕЛМ327, пока жду, может им что нибудь сам прочитаю.
Я и раньше замечал, что педаль газа как будто туже нажимается, когда машина не едет. А сегодня обратил внимание, что если чучуть нажать педаль - то она начинает пульсировать в такт скачкам оборотов(а скачут они непрерывно). Обороты пошли вверх - педаль мягче, пошли вниз - педаль тугая. И это не самовнушение!!! Че за хрень?! Это так и должно быть?!

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#68 Сообщение mek » 19 дек 2012, 00:21

Сканером надо смотреть. Так- трудно сказать.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#69 Сообщение Habar1984 » 27 дек 2012, 15:50

сняли сканером. Первое фото - это когда машина ровно работает на хх.
Второе фото - после нажатия на газ. Хотя почему то после нажатия на педаль газа, напряжение на заслонке падало на какое то время. Че за хрень?! Мастер говорит, что дело скорей всего в ЭБУ
27122012076.jpg
Вложения
27122012075.jpg

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#70 Сообщение Habar1984 » 28 дек 2012, 09:04

мужики, пожалуйста, прокомментируйте данные в предыдущем сообщении. Могут ли быть скачки, провалы и тупняк при этих показаниях

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#71 Сообщение Habar1984 » 29 дек 2012, 12:06

ап

Skrab
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
Откуда: Екатеринбург

Re: непонятки с 4G93 GDI

#72 Сообщение Skrab » 29 дек 2012, 12:44

Кажется нужно проверить TPS на целостность, сопротивление при повороте заслонки должно изменяться плавно без скачков, не помню на каких контактах, нужно порыться, если изменяется рывками или где то с пробелами то возможно причина в этом. Там бегунок в TPS по дорожке бегает изменяя сопротивление , ну принцип такой же как звук добовляешь убавляешь на регуляторе громкости, помните раньше такие были еще хрипели бывало когда звук регулируешь на магнитафоне или вообще пропадал))) все тоже самое) проверьте)
Кстати у вас судя по данным так и есть...

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#73 Сообщение Habar1984 » 29 дек 2012, 17:49

для этого нужно снимать заслонку?! А сам датчик разбирается или меняется целиком?! И на сколько вероятно что это ТПС?!

Skrab
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
Откуда: Екатеринбург

Re: непонятки с 4G93 GDI

#74 Сообщение Skrab » 29 дек 2012, 20:15

ну по крайней мере по вашим снимкам видны несколько импульсов отсюда я и сделал вывод, мерить можно как напряжение так и сопротивление при включенном зажигании не снимая заслонку, мерить напряжение на выводах 1 -масса, 3- сигнал, напряжение должно плавно изменяться в пределах 0,535-0,735В, пропорционально повороту заслонки, снимать фишку не нужно, TPS разобрать можно конечно после проверки, если выявится дефект нужно ченить если получится, сначала проверте.
Главное при проверке TPS не двигайте, а то придется еще и настраивать его положение.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#75 Сообщение mek » 29 дек 2012, 21:05

В этих данных нет признака х.х. По значениям- нормально.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Skrab
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
Откуда: Екатеринбург

Re: непонятки с 4G93 GDI

#76 Сообщение Skrab » 29 дек 2012, 21:10

mek писал(а):В этих данных нет признака х.х. По значениям- нормально.
значения то нормальные, а что за импулсы Дмитрий Юрьевич?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#77 Сообщение mek » 29 дек 2012, 21:17

А.. Я на цифры только поглядел, графики и не разглядел сразу. К графику надо привязать обороты и давление в тнвд. Из за тнвд такие колебания в графике будут обязательно, если давления нет.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Skrab
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
Откуда: Екатеринбург

Re: непонятки с 4G93 GDI

#78 Сообщение Skrab » 29 дек 2012, 21:26

mek писал(а):А.. Я на цифры только поглядел, графики и не разглядел сразу. К графику надо привязать обороты и давление в тнвд. Из за тнвд такие колебания в графике будут обязательно, если давления нет.
согласен.

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#79 Сообщение Habar1984 » 29 дек 2012, 23:51

если я правильно понял, то нужно сделать снимки, чтоб были видны обороты двигателя, давление ТНВД, и ТПС и АПС? но это только после праздников. Или на праздниках самому заняться заслонкой для начала?! (ТНВД делался пару месяцев назад, по напряжению на датчике давления провалов не замеченно)

Skrab
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 14:10
Автомобиль: Galant 1,8 97 4G93 GDI Тнвд2
Откуда: Екатеринбург

Re: непонятки с 4G93 GDI

#80 Сообщение Skrab » 30 дек 2012, 21:33

Habar1984 писал(а):если я правильно понял, то нужно сделать снимки, чтоб были видны обороты двигателя, давление ТНВД, и ТПС и АПС? но это только после праздников. Или на праздниках самому заняться заслонкой для начала?! (ТНВД делался пару месяцев назад, по напряжению на датчике давления провалов не замеченно)
вы все правильно поняли, ну а заслонку конечно можно провеитьи н на праздрниках,это займет не более 15 минут.

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#81 Сообщение Habar1984 » 31 дек 2012, 10:13

спасибо большое! Буду заниматься. Всех с наступающим!

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#82 Сообщение Habar1984 » 31 дек 2012, 16:26

еще заметил, может это натолкнет на какие то идеи. Если катиться на нейтралке, то обороты хх стоят ровно, педалью газа можно легко удержать любые обороты, и отсечка стала дальше(примерно 7500об). А вот на стоячей машине, при торможении, троганьи и в динамике обороты скачут и провалы. Это может чтото подсказать или исключить?!

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#83 Сообщение Habar1984 » 06 янв 2013, 17:30

снял заслонку, почистил карбклинером(была грязновата, хотя чистил пол года назад) Посмотрел как меняется сопротивление, вроде как равномерно. Поставил на место, машинке стало легче, педаль стала вроде мягче. Но... После включения зажигания заслонка вздрагивает и замирает в слегка открытом состоянии, и издает какой то "электрический писк" и как будто чтото в ней крутится и не может за чтото зацепиться(звук работающего моторчика и ритмичное "шкряб-шкряб"). После выключения зажигания ничего с ней не происходит, только звук исчезает, и в салоне никакое реле не щелкает. Так и должно быть?!
И после всех этих операций исчез остаточный пробег на компе, уже третий день не восстанавливается, на заправку заезжал. Что это за хрень, от чего это зависит?!
И подскажите еще пожалуйста, при снятой гофре заслонка открывается совсем чучуть, без нажатия на педаль иногда глохнет и отсечка срабатывает на 4. Так и должно быть?!

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#84 Сообщение Habar1984 » 07 янв 2013, 13:30

лююююдиииии

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#85 Сообщение mek » 07 янв 2013, 22:06

К графику надо привязать обороты и давление в тнвд. Из за тнвд такие колебания в графике будут обязательно, если давления нет
Пока нечего добавить к этому.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#86 Сообщение Habar1984 » 31 мар 2013, 19:04

и снова здравствуйте. подскажите пожалуйста, может ли быть подсос воздуха изза плохих прокладок свечных колодцев или изза друг их прокоадок в районе головы двигателя? просто мастер предположил такой вариант, а я не знаю верить ли

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#87 Сообщение mek » 31 мар 2013, 22:21

А что с провалами давления в тнвд? Прокладка головки- вряд ли. Другие прокладки- может быть.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#88 Сообщение Habar1984 » 01 апр 2013, 12:23

не, ТНВД держит 3 вольта стабильно, уже и в салон выводил вольтметр. пркладки свечных колодцев текут, не то чтобы ручем, но текут. так же машина стабильно хорошо едет если постоит какое то время носом вниз. больше лезть некуда, все что можно уже поменяно и почищено.если я правильно понял, то из под свечных прокладок может сосать воздух во впуск?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: непонятки с 4G93 GDI

#89 Сообщение mek » 01 апр 2013, 14:11

Может- но это легко проверяется.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Habar1984
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 12:15
Автомобиль: Carisma 1,8 GDI '01
Откуда: Таганрог

Re: непонятки с 4G93 GDI

#90 Сообщение Habar1984 » 01 апр 2013, 15:53

Димитрий Юрьевич, подскажите как это проверить?

Ответить