Плохо заводиться в мороз

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Ответить
Сообщение
Автор
Zhigan42r
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:07
Автомобиль: Galant 1.8 GDI '98
Откуда: Новокузнецк

Плохо заводиться в мороз

#1 Сообщение Zhigan42r » 09 дек 2012, 11:05

В общем проблема такая. На улице -20. Авто схватывает но не заводиться. Причём схватывает равномерно. Три дня воевал с ней. Новое АКБ. Пытался греть свечи, дроссель, плюс баллончик "лёгкий запуск". Бесполезно. Утащил в тёплый бокс. Через 5 часов прихожу - сразу завелась. Около недели ездил пока снова -20 не стукнуло. И снова та же проблема. Что нужно посмотреть в первую очередь? 2тыс.км. назад разбирал ТНВД - читка - притирка. Новые иридиевые свечи.
И ещё вопрос - должны ли быть свечи в саже???

Аватара пользователя
Игорян VR
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 13:48
Автомобиль: GALANT
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#2 Сообщение Игорян VR » 09 дек 2012, 12:49

свечи в саже для джидая это норма...нужно проверить давление бензонасоса во время запуска ну и соответственно давление самого тнвд.
а какая маркировка свечей?зазор проверяли или так поставили?
GALANT V-6 Mivec МКПП

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#3 Сообщение mek » 09 дек 2012, 21:35

В тнвд надо- в мороз- проверять износ плунжера. Если плунжер в тнвд изношен, то запуск в сильный мороз будет затруднён. Это же относится и к кривизне пластин в тнвд.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Zhigan42r
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:07
Автомобиль: Galant 1.8 GDI '98
Откуда: Новокузнецк

Re: Плохо заводиться в мороз

#4 Сообщение Zhigan42r » 12 дек 2012, 15:38

Игорян VR писал(а):свечи в саже для джидая это норма...нужно проверить давление бензонасоса во время запуска ну и соответственно давление самого тнвд.
а какая маркировка свечей?зазор проверяли или так поставили?
Зазор не смотрел. Так поставил. Давление ТНВД после шлифовки пластин было в норме.

Zhigan42r
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:07
Автомобиль: Galant 1.8 GDI '98
Откуда: Новокузнецк

Re: Плохо заводиться в мороз

#5 Сообщение Zhigan42r » 12 дек 2012, 15:47

mek писал(а):В тнвд надо- в мороз- проверять износ плунжера. Если плунжер в тнвд изношен, то запуск в сильный мороз будет затруднён. Это же относится и к кривизне пластин в тнвд.
Как проверить износ плунжера и кривизну пластин? Я когда пластины шлифовал, плунжер тоже притирал. Может форсунки льют? Стартером бодро крутит, частые и стабильные вспышки в цилиндрах, но не подхватывает, как будто на 3 горшках заводиться...

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#6 Сообщение Виталик1 » 12 дек 2012, 17:54

Zhigan42r писал(а):Я когда пластины шлифовал, плунжер тоже притирал
Какой вы плунжер притирали?

Zhigan42r
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:07
Автомобиль: Galant 1.8 GDI '98
Откуда: Новокузнецк

Re: Плохо заводиться в мороз

#7 Сообщение Zhigan42r » 12 дек 2012, 18:07

Виталик1 писал(а):
Zhigan42r писал(а):Я когда пластины шлифовал, плунжер тоже притирал
Какой вы плунжер притирали?
Дак он там как бы один... Я так понял у меня одноплунжерный трехсекционник...

f111uzm
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 19:42
Автомобиль: Pajero IO 1,8
Откуда: НСО Искитим

Re: Плохо заводиться в мороз

#8 Сообщение f111uzm » 12 дек 2012, 19:51

Плунжер который нагнетает давку или плунжерная пара которая удерживает давление?
не лезь в рабочий механизм. не мешай ему работать

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#9 Сообщение Виталик1 » 12 дек 2012, 23:56

Дак в самом насосе (секция высокого давления) действительно один, потому и интересно что вы там притерали.

alexxxxx
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 30 май 2008, 18:53
Автомобиль: cedia 4g93 Turbowagon 02г.в.
Откуда: екатеринбург

Re: Плохо заводиться в мороз

#10 Сообщение alexxxxx » 13 дек 2012, 18:11

Стартером бодро крутит, частые и стабильные вспышки в цилиндрах, но не подхватывает, как будто на 3 горшках заводиться...[/quote]
а если на газ при этом надовить то как?

rommka
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 01:42
Автомобиль: Legnum 1.8, 4WD, GDI, '98
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#11 Сообщение rommka » 20 янв 2013, 08:40

Аналогичная проблема: крутил стартером весь день, свечи заливает, достаю свечи - на плите прокаливаю (не до красна, конечно), кручу стартером без свечей чтобы продуть цилиндры. Ставлю свечи, выжимаю педаль до упора, чтобы окончательно продуть цилиндры от излишков бензина - без изменений!
Акк новый, заряжен до упора, наконечники без пробоев, свечи тоже без следов пробоев, NGK. Все датчики подключены. На улице -15 всего навсего...
На ХХ обороты плавали на кануне. ТНВД 1-го поколения. Давление в насосе не известно - не меряли. Топл. насос (который в баке) работает, да и свечи если заливает, то по любому работает, по крайней мере на заводку должно хватать... Фильтра не проверял. Хотя один на входе в ТНВД недавно меняли на БУ (чистый). Подскажите, где копать?
Может ли быть на столько изношен ТНВД, что даже завезтись не может?

rommka
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 01:42
Автомобиль: Legnum 1.8, 4WD, GDI, '98
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#12 Сообщение rommka » 20 янв 2013, 20:55

тут на аналогичных форумах пишут, что такая хрень могет быть из-за малого уровня топлива в баке? Кто как считает? А какое давление должен выдавать топл насос (который в баке стоит) и как его проверить?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#13 Сообщение mek » 20 янв 2013, 21:01

ТНВД 1-го поколения. Давление в насосе не известно - не меряли.
Если у него слабая производительность, то холодный запуск будет зависеть от температуры окружающего воздуха. Если при минус 15 не заводится, а при минус пяти заводится, то велика вероятность, что тнвд уже всё. Надо всё мерить. В первую очередь фильтрик- не б.у, а чистка карбспреем и продувка сжатым воздухом. Давление перед тнвд из бака- не менее 0.32мпа.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

rommka
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 01:42
Автомобиль: Legnum 1.8, 4WD, GDI, '98
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#14 Сообщение rommka » 28 янв 2013, 08:53

Думал, что все из-за свечей и было. Заменил свечи на новые (BKR6E-11), завел с первой крутки. Поездил. Обороты на ХХ по началу были стабильны как никогда, но радость длилась не долго. Потом стали опять плавать, иногда и глохнуть, как и прежде. Потом заметил, когда по трассе едешь, стрелка тахо на 2000 - обороты плавают +/- 100 и если в этом диапазоне равномерно тапку держать, по салону начинается вибрация, которая пропадает при смене положения педали (если поддать газу или убавить). Постояла 2 дня машина и опять не заводится - иногда вроде как схватывает, но завестись не может. Свечи опять в саже и залиты бензом. Свечи сушил, чистил наждачкой - результат ноль!
Пытался заводить в режиме "тапка в пол" - также резултата не дало.
Свечи без пробоев, наконечники тоже в норме. Давление ТНВД до сих пор не мерил, никак не могу заказать переходник (ТНВД - 1 пок.). Диагностику делали - сказали все в норме.

Ряд вопросов в связи с этим:
1. Может ли проблема с заводом быть связана с трубкой вентиляции картера, которая одевается на впускной коллектор (по-моему, эта штуковина так называется :) )?
2. Может ли проблема с заводом быть связана с переходом двигателя в аварийный режим?
3. Что такое аварийный режим? :)
4. Где находится датчик положения коленвала на 4G93?

Если предположить, что загажен впуск и не хватает воздуха (типа слишком богатая смесь), то почему тогда при "тапка в пол" не заводится?

P.S.: фильтра, насос топлива и ТНВД не предлагать, так как со сменой свечей на новые, уверен, она опять заведется...

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#15 Сообщение mek » 28 янв 2013, 21:07

1- отсоединение, во время запуска, может облегчить запуск.
2-вряд ли. Чек должен загореться.
3-на вашей машине аварийный режим присутствует, с занесением ошибки 56. В таком режиме есть ограничение максимальных оборотов в 3000об.мин.
4- внизу ГРМ за шестерней коленвала.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

rommka
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 01:42
Автомобиль: Legnum 1.8, 4WD, GDI, '98
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#16 Сообщение rommka » 29 янв 2013, 10:24

Спасибо!

Вчера завелся только после очередной смены свечей на новые BKR6EKUC, но так постоянно я не смогу - кошелек не бездонный.

Заметил, что при нажатии "тапка в пол" (коробка в положении "Parking") обороты отсекает на 4500. Что за хрень такая?

fasor
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 15:03
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 4g93 '03
Откуда: Калуга
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#17 Сообщение fasor » 29 янв 2013, 10:47

Что бы не плодить темы. Та же проблема.
Каризма 2003г 4g93.
Это воскресенье, г.Калуга, раннее утро, температура около -25. Впервые за 3 года завелась крайне неохотно, но завелась. Заводил с выжатым сцеплением и нажатой на треть педалью акселератора. Вспышки есть, даже неуверенно работает 4-5 секунд без помощи стартера, но на рабочие обороты не выходит, на педаль не реагирует и глохнет. Пробовал с выжатой педалью газа и без. И так 5- 6 попыток , пока наконец не разгазовал, из трубы черный дым, на снегу много копыти, но работала после этого ровно, обороты не плавали, чек не горит. Был на диагностике в Меке в сентябре, около 4-х тыс.км. назад (прохожу каждые полгода до и после зимы), нареканий никаких не было. Заправляюсь всегда на лукойле 95 экто или обычный 95. Масло мобил1 0w40. Свечи стоят иридий IZFR6B, думаю отчасти в них и проблема, кончаются потихоньку, уже прошли около 30 тысяч. Фильтрик почти новый, менялся перед диагностикой. До этого была проблема с затрудненным запуском по утрам, но на диагностике отпескоструили свечи, проблема ушла. Еще заметил, при езде по трассе (после недельного простоя) на 5 передаче, если обороты держать 2000-2500 по кузову сильная вибрация, при работе газом вибрация уходила. Через 100 км вибрация ушла совсем, но я дал движку "просраться" хорошенько. На 3-4 скорости крутил почти до отсечки. Тяга хорошая. Стиль езды не старческий, двигатель кручу до 4-5 тыс. об. 2 раза в год делаю чистку винсом. С момента чистки впуска у Мека прошла около 30 тыс. км. (~80% по трассе)
Это даже наверно не вопрос, а наблюдения. Бензин плохой, двигатель засаживается достаточно быстро, свечи "выгорают" тоже раньше их нормального ресурса. Остается надеятся на скорое потепление.
На всякий случай купил набор десяточных свечей. В марте на диагностику =)

rommka
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 01:42
Автомобиль: Legnum 1.8, 4WD, GDI, '98
Откуда: Пермь
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#18 Сообщение rommka » 29 янв 2013, 14:11

:P блин че делать то?

fasor
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 15:03
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI 4g93 '03
Откуда: Калуга
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#19 Сообщение fasor » 29 янв 2013, 14:58

rommka писал(а)::P блин че делать то?
если насос давит нормально, и впуск не засажен, то купить номарльные свечи- иридий =)

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#20 Сообщение Виталик1 » 29 янв 2013, 15:35

rommka писал(а)::P блин че делать то?
Вам выше написали что делать. Читали? Делали? Ваше нежелание какое отношение имеет к проблеме автомобиля?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Плохо заводиться в мороз

#21 Сообщение mek » 29 янв 2013, 23:52

fasor
Наверное фильтрик на входе в тнвд надо прочистить и свечи пескоструйкой.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Ответить