Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо и черные свечи

#31 Сообщение mek » 23 июн 2014, 21:03

На вашем фото видно- состояние форсунки далеко от идеала. Может они испорчены?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо и черные свечи

#32 Сообщение oxygenwolf » 23 июн 2014, 22:49

mek писал(а):На вашем фото видно- состояние форсунки далеко от идеала. Может они испорчены?
фото не мое... а что может отказать в форсунке? на стенде идет распыл.

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо и черные свечи

#33 Сообщение mek » 23 июн 2014, 22:55

В форсунке? Всё может отказать. В первую очередь можно замерить сопротивление форсунки.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо и черные свечи

#34 Сообщение oxygenwolf » 24 июн 2014, 05:25

mek писал(а):В форсунке? Всё может отказать. В первую очередь можно замерить сопротивление форсунки.
что-то у меня уже какие-то сомнения пошли.. в форсунках ли дело было изначально. А какое сопротивление должно быть? Около 13 ом?


Upd: забрал я короче машину... сделали там диагностику выдает 41 ошибку, на первом цилиндре форсунка не робит. На стенде проверяли, прогоняли через нее лавр для инжекторов сигналы на открытие и закрытие нормально принимает. Вот сейчас она троит и я понял что раньше было тоже самое, при старте видимо где-то контакт пропадал на некоторое время и машина дергалась как дергается сейчас на 3-х цилиндрах. А еще в очень дождливую погоду это случалось часто. Могут ли быть проблемы в косе которая на рампе? Или это вообще драйвер форсунок? Фишку с драйвера скидывал, все нормально, не грязная, одел ее обратно и никаких изменений..

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо и черные свечи

#35 Сообщение mek » 24 июн 2014, 23:31

41 ошибка- это обрыв. Ищите от драйвера до форсунки. Сопротивление 1.1ом.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

redent77
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 04:37
Автомобиль: Mitsubishi Diamante 6G73 MVV 4
Откуда: Москва

Re: Переливает топливо и черные свечи

#36 Сообщение redent77 » 25 июн 2014, 04:31

oxygenwolf писал(а):
mek писал(а):В форсунке? Всё может отказать. В первую очередь можно замерить сопротивление форсунки.
что-то у меня уже какие-то сомнения пошли.. в форсунках ли дело было изначально. А какое сопротивление должно быть? Около 13 ом?


Upd: забрал я короче машину... сделали там диагностику выдает 41 ошибку, на первом цилиндре форсунка не робит. На стенде проверяли, прогоняли через нее лавр для инжекторов сигналы на открытие и закрытие нормально принимает. Вот сейчас она троит и я понял что раньше было тоже самое, при старте видимо где-то контакт пропадал на некоторое время и машина дергалась как дергается сейчас на 3-х цилиндрах. А еще в очень дождливую погоду это случалось часто. Могут ли быть проблемы в косе которая на рампе? Или это вообще драйвер форсунок? Фишку с драйвера скидывал, все нормально, не грязная, одел ее обратно и никаких изменений..
Может быть обломано крепление пластиковое на большом разъёме драйвера тогда он негерметичен и может попадать влага, и всех соединений он больше всего подвержен влаге.. так-же там много соединений, могло гнездо разболтаться, проверяйте..

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо и черные свечи

#37 Сообщение oxygenwolf » 25 июн 2014, 13:15

redent77
Фишка на разъеме сидит крепко и плотно. Я кое-как ее снял :) Внутри грязи не было.

mek
У меня все же подозрения что это коса с фишками на форсы которая на топливной рампе! Еще вопрос без снятия впуска косу никак не поменять? И куда вставляется широкая фишка которая на этой косе? Маленькие фишки в форсы, это понятно, а широкая куда уходит? Так и не удалось высмотреть



upd: Снял крышку пластиковую и нашел эту широкий разъем на косе который! Скинул фишку с форсунки первого горшка и прозвонил. Сигнал есть, все нормально. Еще померил сразу на форсунке сопротивление! Тоже все хорошо! Драйвер форсунок еще не смотрел... а там может быть такая неисправность что именно на первый цилиндр не подается сигнал на открытие??
Кстати на заведенном двигателе скидывал фишку с форсунки и фишку с катушки - ноль эмоций. Но это было ожидаемо..

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#38 Сообщение mek » 26 июн 2014, 00:34

Разьём первого цилиндра вам доступен без разбора мотора. Снимите его с форсунки и прозвоните до разьёма на впускном коллекторе.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#39 Сообщение oxygenwolf » 26 июн 2014, 04:57

mek писал(а):Разьём первого цилиндра вам доступен без разбора мотора. Снимите его с форсунки и прозвоните до разьёма на впускном коллекторе.
я это уже сделал, предыдущий пост отредактировал еще вчера
Снял сегодня драйвер форсунок. Он оказался с цедии, но номер запчасти сходится. Разобрал, на крышке драйвера было немного герметика с одной стороны, залегла местами уплотнительная резинка... ниже фото
мне кажется вот то самое проблемное место....
мне кажется вот то самое проблемное место....
1
1
2
2
3
3

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#40 Сообщение oxygenwolf » 27 июн 2014, 21:22

Дмитрий Юрьевич! Подскажите пожалуйста по фото, какие номера у деталек обведенных на фото? Никак не могу найти... Заранее благодарен! Тему из FAQ читал, нужных деталей там не нашел(

Вопрос не только к Д.Ю., но и ко всем. Помогите :-|
код драйвера - MD340897
Вложения
выделено 2.jpg
выделено 1.jpg

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#41 Сообщение oxygenwolf » 28 июн 2014, 16:06

в общем подключали заведомо рабочий драйвер - изменений ноль... куда дальше копать?

Xant
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 19:58
Автомобиль: Airtrek 2.4 GDI 2WD. 2001
Откуда: Томск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#42 Сообщение Xant » 28 июн 2014, 19:58

Искали неисправность совместными усилиями. Цепь от разъема форсунки до драйвера прозванивается. Подцепили тестер к разъему форсунки и завели мотор, напряжение на разъеме нет (точнее, тестер показывает какие то колебания, больше похожие на погрешность). Подключили заведомо рабочую форсунку к разъему - не щелкает. Но, цепь то целая!

Sibo
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 08:10
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#43 Сообщение Sibo » 28 июн 2014, 20:20

Xant писал(а):.......... Подцепили тестер к разъему форсунки..........
Тестер здесь не поможет , в подобной проверке осцилл нужен , тестером не проверить никак , слишком короткий импульс , тестер его не поймает .

Xant
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 19:58
Автомобиль: Airtrek 2.4 GDI 2WD. 2001
Откуда: Томск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#44 Сообщение Xant » 28 июн 2014, 20:31

Sibo писал(а):
Xant писал(а):.......... Подцепили тестер к разъему форсунки..........
Тестер здесь не поможет , в подобной проверке осцилл нужен , тестером не проверить никак , слишком короткий импульс , тестер его не поймает .
Но и рабочая форсунка тоже не щелкала. И цепь звонится. Где еще затык может быть?

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#45 Сообщение mek » 28 июн 2014, 23:04

А чек точно горит? Может у вас нет компрессии?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#46 Сообщение oxygenwolf » 28 июн 2014, 23:38

mek писал(а):А чек точно горит? Может у вас нет компрессии?
Чек точно горит(еще раз подключали сканер сегодня), 41-я ошибка - обрыв цепи питания... Самое интересное что при езде он иногда гаснет на 3-4 секунды и снова загорается

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#47 Сообщение mek » 28 июн 2014, 23:45

Ну а сопротивление форсунки какое?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#48 Сообщение oxygenwolf » 28 июн 2014, 23:51

в районе 1.1-1-3 прыгало
может погрешность тестера...

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#49 Сообщение oxygenwolf » 29 июн 2014, 22:50

Сегодня сделали импровизированный стенд и подключили заведомо рабочую форсунку коричневого цвета(вроде с 94го движка) пытались заставить форсунку брызнуть при во время работы двигателя. Но и она тоже не работает. Как и все остальные(протестировали уже 5 форсунок). Прозвонили еще контакты с фишки форсунки до контактов на фишке драйвера - все ок. Уже не знаем что смотреть. Дергали все провода, фишки, толку 0. Вся проводка инжектора прозванивается от и до.

ELECTROHAUSE
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 06:03
Автомобиль: Mitsubishi IO, 2000, 4g94
Откуда: Спасск-Дальний
Откуда: Спасск-Дальний

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#50 Сообщение ELECTROHAUSE » 30 июн 2014, 07:58

А искра есть на первом цилиндре.
Galant 2000г 4g94
Pajero IO 2000г 4g94

redent77
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 04:37
Автомобиль: Mitsubishi Diamante 6G73 MVV 4
Откуда: Москва

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#51 Сообщение redent77 » 30 июн 2014, 09:20

oxygenwolf писал(а):в общем подключали заведомо рабочий драйвер - изменений ноль... куда дальше копать?
Форсунки меняли - не в них дело, цепь звонится, драйвер меняли, осталась проводка до драйвера и комп:
1) Подоткните комп (заведомо рабочий), стоит внизу под центральной панелью.
2) прозванивайте соотв. провод от компа до драйвера.

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#52 Сообщение oxygenwolf » 30 июн 2014, 12:18

Донора ищу пока что. Но сегодня будем снимать мозги и смотреть плату. И заодно провода прозвоним.

Кстати по книжке от Легион-Автодата в 41-ю ошибку входят:

1. Форсунки;
2. Драйвер форсунок;
3. Реле форсунок;
4. ЭБУ.

redent77
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 04:37
Автомобиль: Mitsubishi Diamante 6G73 MVV 4
Откуда: Москва

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#53 Сообщение redent77 » 30 июн 2014, 13:48

oxygenwolf писал(а):Донора ищу пока что. Но сегодня будем снимать мозги и смотреть плату. И заодно провода прозвоним.

Кстати по книжке от Легион-Автодата в 41-ю ошибку входят:

1. Форсунки;
2. Драйвер форсунок;
3. Реле форсунок;
4. ЭБУ.
Как-то тусовался тут Макс (Volfernion) он мне с Японии комп прислал за 2500+доставка 600р, он есть на драйв2 сайте, поищи.

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#54 Сообщение oxygenwolf » 30 июн 2014, 21:39

redent77 писал(а):
oxygenwolf писал(а):Донора ищу пока что. Но сегодня будем снимать мозги и смотреть плату. И заодно провода прозвоним.

Кстати по книжке от Легион-Автодата в 41-ю ошибку входят:

1. Форсунки;
2. Драйвер форсунок;
3. Реле форсунок;
4. ЭБУ.
Как-то тусовался тут Макс (Volfernion) он мне с Японии комп прислал за 2500+доставка 600р, он есть на драйв2 сайте, поищи.
Знаю такого, но запчасти "в слепую" больше заказывать не собираюсь. Лучше уж разобраться.

И проблема в общем-то решена) Завтра отпишу поподробнее чего мы сегодня вечером добились)

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#55 Сообщение oxygenwolf » 02 июл 2014, 21:35

В общем то о чем мы думали оказалось всего лишь версией.. Прозванивали проводку от мозгов до драйвера(там прямая коса через моторный щит). Завтра подкину мозги с донора и посмотрим..

+ были обнаружены как минимум 2 пробитых свечных наконечника. Один ваще между пальцами развалился на 3 неравных части

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#56 Сообщение mek » 02 июл 2014, 23:53

А наружного пробоя на наконечнике нет?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#57 Сообщение oxygenwolf » 03 июл 2014, 05:39

mek писал(а):А наружного пробоя на наконечнике нет?
Наружного пока что нет. Но я думаю лучше не медлить с этим делом. Там один потресканный, про второй я писал. А 3-й целый, будто новый.

oxygenwolf
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 21:28
Автомобиль: Legnum, 6A13tt (EC5w)
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#58 Сообщение oxygenwolf » 03 июл 2014, 21:52

Сегодня так получилось что заклинило механизм ГРМ. Ехал 100 по трассе, немного прибавил газу - звук как от удара плетью, мощные выстрелу в выхлопную трубу и машина заглохла.. Снял крышку ГРМ, ремень на месте. На шкиве внизу на котором крутиться ремень генератора "вылезла" наружу какая-то часть этого шкива.. Двиг ессно не заводится, колено не прокручивается. Еще есть мысли что загнуло клапана от перескока ремня


еще вопрос: двигатель с цедии подойдет на галант? какие переделки нужны? двиг 93-й

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29697
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#59 Сообщение mek » 03 июл 2014, 23:57

Возможно и загнуло. Поставьте новый ремень и померьте компрессию. Будет ясно. На форуме есть примеры установки двигателя от седии.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
Виталик1
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 22:09
Автомобиль: Outlander XL 2011 2.0 4WD CVT
Откуда: Челябинская область
Контактная информация:

Re: Переливает топливо + теперь не робит 1-й цилиндр

#60 Сообщение Виталик1 » 04 июл 2014, 12:02

Если просто обрыв ремня грм, не понятно почему коленвал-то не крутится.

Ответить