Пробивает наконечники свечей...

здесь можно задавать различные вопросы

Модераторы: mek, indy

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29710
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#31 Сообщение mek » 05 мар 2007, 15:34

А что вы хотите прояснить то?
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#32 Сообщение alienmind » 05 мар 2007, 15:36

Да чтобы мне прояснили.... ;) точнее разъяснили...
Что там куда и откуда... ;)
каким блоком управляется... может быть ссылочку на какие ресурсы...
У вас здесь много людей хорошо разбирающихся в этих двигателях.Но я не знаю конкретно кто за что отвечает а железо, электрику, двигатели..
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 29710
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

#33 Сообщение mek » 05 мар 2007, 16:19

Мануалы на этот двигатель выложен на сайте.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

danil999
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 21:12
Откуда: Татарстан

#34 Сообщение danil999 » 05 мар 2007, 22:27

Покупаешь свечи (4шт.) и наконечники (4шт.). Проверенно.
Mitsubishi Galant GDI 4G94 EA7A 2000г.в.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

#35 Сообщение Alex58 » 06 мар 2007, 06:24

Напряжение на выходе катушки зависит от скорости изменения тока в первичной обмотке катушки (dI/dt). I, конечно зависит от напряжения, а блок никак на это не может влиять.
Возможно у вас генератор выдает больше напряжение, так что перезаряженная АКБ при резких оборотах держит больше 14 вольт. Тогда, может и будет на выходе повышенные кВольты. Но пробой в свечах должен быть независимо от этого при своих кВ, да и лампочки перегарать стали бы.
Как вариант - очнь бедная смесь и напряжение пробоя в свечах увеличится, а старые наконечники не держат эти кВ.
Но все это больше предположения, т.к. в системах с ВВ проводами, при их обрыве пробой доходит до 20-40 кВ, а наконечники остаются живые.
Так что виноваты грязь в наконечниках, влага и старость наконечников.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#36 Сообщение alienmind » 06 мар 2007, 07:25

Дак вроде эти наконечники не продаются отдельно, только в сборе с катушкой... :(
И в CAPSе они идут вместе под одним номером.
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 14:14
Автомобиль: PININ
Откуда: ALMA-ATA
Откуда: ALMA-ATA
Контактная информация:

#37 Сообщение Mikhail » 06 мар 2007, 07:35

когда тему(наконечников ) загонят в факю с номерами
А то достало
:D
сам бы написал но ДЮ недаст

MMC Сервис+Запчасти

2336927 8777 2775673

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#38 Сообщение alienmind » 06 мар 2007, 08:06

Странно, я думал что форумы для того и существуют, чтобы обсуждать проблемы, и обсуждая решать их совместно.

В той области где я работаю - IT - это делается так. Накапливается база знаний, чтобы в последующем другие могли воспользовавшись ею решить свои проблемы.
Сюдя по всему здес ситуация обратная, каждый старается сохранить в себе накопленные им знания.

:)
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Аватара пользователя
Grad-Sochi
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 18:34
Откуда: Москва-Сочи
Контактная информация:

#39 Сообщение Grad-Sochi » 06 мар 2007, 10:30

alienmind писал(а):Странно, я думал что форумы для того и существуют, чтобы обсуждать проблемы, и обсуждая решать их совместно.

В той области где я работаю - IT - это делается так. Накапливается база знаний, чтобы в последующем другие могли воспользовавшись ею решить свои проблемы.
Сюдя по всему здес ситуация обратная, каждый старается сохранить в себе накопленные им знания.

:)
А в вашей области, где вы работаете, знают от том что поспешные выводы самые ошибочные? И вас там учат прежде чем задавать вопрос воспользоваться поиском по сайту? или как вы в этой базе ищите ответы на вопросы? Так же каждый заходит и не глядя задает вопросы которые уже освещены в этой базе? тогда толку от такой базы ноль, если каждый раз нужно одно и тоже повторять.
Galant-IV, 4WD, 4WS, 4G63 2000DOHC-MPI, 16V GTi, E39A Дата выпуска 07/1988 - 3 неделя .
Обитаю тут

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#40 Сообщение alienmind » 06 мар 2007, 10:48

Самое простое, что можно сделать в моей ситуации дак это просто заменить наконечники, так по-крайней мере трактуется в одной из веток форума, которую нашел поиском.
Только вопрос не в замене, а в причинах приведших к замене.
И то что было сказано, что грязь и влага в наконечниках это всё ерунда.
Вопросов-то про наконечники и ответов по этой теме не так много, точнее их совсем мало, значит эта проблема каснулась не всех, вывод... выход из строя наконечника ситуация не совсем обычная. Большинство ездят не 5 лет, как мой движок, а много больше, и не задумываются что их (эти самые наконечники) может пробить.
Ведь даже лампочки накаливания, очень хрупкие создания, не перегорают у вас в многрожковой люстре в день по 3 штуки. ;) сорри за сравнение.
И докапаться я хочу до сути. Понять в чем проблема.
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Олег СПб.
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 13:09
Контактная информация:

#41 Сообщение Олег СПб. » 06 мар 2007, 11:06

проблема наконечников распространенная на этом движке, на сайте ММС многие по фрейму проверяли какие гарантийные обращения по машине были еще в Японии, у многих в том числе и у меня были заменены катушки с наконечниками. и это 1-2х летние ТС.

соответсвенно с годами резина не становится лучше :(

Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 14:14
Автомобиль: PININ
Откуда: ALMA-ATA
Откуда: ALMA-ATA
Контактная информация:

#42 Сообщение Mikhail » 06 мар 2007, 12:22

все уже озвучили все А то увас для проверки найдеться мототестер?
Я заканчивую безплоезный флуд.

MMC Сервис+Запчасти

2336927 8777 2775673

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#43 Сообщение alienmind » 06 мар 2007, 13:20

Может есть вариант замены на более совершенные изделия, ну типа силиконовые?
В некоторых авто используются именно силиконовые...
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

danil999
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 21:12
Откуда: Татарстан

#44 Сообщение danil999 » 06 мар 2007, 13:39

1832A019 номер наконечников по CAPS. В exist около 600руб за шт.
Mitsubishi Galant GDI 4G94 EA7A 2000г.в.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#45 Сообщение alienmind » 06 мар 2007, 14:19

Огромное спасибо....
В том же самом Экзисте мне сказали что отдельно не поставляются.... ;) приколисты
"Mike_запчасти (09:56:27 5/03/2007)
отдельно они непродаются." - фраза из общения с мееджером Экзиста... нет слов
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#46 Сообщение alienmind » 06 мар 2007, 14:19

Огромное спасибо....
В том же самом Экзисте мне сказали что отдельно не поставляются.... ;) приколисты
"Mike_запчасти (09:56:27 5/03/2007)
отдельно они непродаются." - фраза из общения с мееджером Экзиста... нет слов
Попробую через других
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

danil999
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 21:12
Откуда: Татарстан

#47 Сообщение danil999 » 06 мар 2007, 20:19

alienmind писал(а):Огромное спасибо....
В том же самом Экзисте мне сказали что отдельно не поставляются.... ;) приколисты
"Mike_запчасти (09:56:27 5/03/2007)
отдельно они непродаются." - фраза из общения с мееджером Экзиста... нет слов
У них каталог только для европейских машин (менеджер по нему смотрел наверное), а там на все машины MMC только в сборе с катушкой.
Mitsubishi Galant GDI 4G94 EA7A 2000г.в.

Серг Сан
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 12:43
Откуда: Красноярск

#48 Сообщение Серг Сан » 11 мар 2007, 08:53

Мне бы посмотреть, где пробой был, может фотки есть или схемы (рисунок).
Один наконечник на самом конце у меня такой. В других местах все нормально, вроде. Ничего, даже под лупой не нашел.
Что?
Вложения
IMG_00031.jpg
1.jpg

Pavel_Legnum
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 03 мар 2007, 11:19
Откуда: Челябинск

#49 Сообщение Pavel_Legnum » 11 мар 2007, 14:48

А у меня такой наконечник (фото).
Скажите может из-за него троить двигатель? Этот наконечник еще жив или уже на 100 % мертв?
Вложения
P3110708.JPG
Legnum 99 - 4g93 ST

danil999
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 21:12
Откуда: Татарстан

#50 Сообщение danil999 » 11 мар 2007, 15:42

У меня еще меньше покоцан был и то троило!!!
Mitsubishi Galant GDI 4G94 EA7A 2000г.в.

Pavel_Legnum
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 03 мар 2007, 11:19
Откуда: Челябинск

#51 Сообщение Pavel_Legnum » 11 мар 2007, 15:46

danil999 писал(а):У меня еще меньше покоцан был и то троило!!!
От чего начинает искра мимо идти? Свечи плохие?
Не хочется чтобы новый наконечник сразу испортился.
Legnum 99 - 4g93 ST

danil999
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 21:12
Откуда: Татарстан

#52 Сообщение danil999 » 11 мар 2007, 15:57

Наконечник желательно вместе с новой свечой менять.
Mitsubishi Galant GDI 4G94 EA7A 2000г.в.

Alex58
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 21:33
Автомобиль: Sp Wagon 2.0, 4G63 96 г
Откуда: Караганда

#53 Сообщение Alex58 » 11 мар 2007, 16:48

Обычно пробой на наконечники видно на внутренней стороне резинки в виде белой тонкой полоски в глубину вдоль наконечника. К сожелению на фото такого не видно, а раковинки это особо не влияет на работу. Пробой часто видно и вдоль свечи на керамике в виде черной полоски. Менять не обязательно. Зачищал мелкой наждачкой, чтобы не было ни следа черноты, при замене наконечника, и ставил без проблем. Но если ваще свеча свежая и рабочая. Если старая, то лучше менять весь к-т.
А в миру и в боксе, я просто - Борисыч.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#54 Сообщение alienmind » 14 мар 2007, 09:37

Я поменял один наконечник из 4х, поставил не новый, от подобного двигателя.
Результатом доволен, правда пришлось прилично погонять двигатель на высоких оборотах чтобы дать свече возможность нормально вступить в работу, пропукалась машинка ;)
Сейчас хочу сделать чисту движка от сажи ШУМОЙ (благо человечик, который в этом деле может помочь, есть). Пробег небольшой 64000км. Но видимо при езде на трёх цилиндрах в них столько сажи и неизвестно чего еще скопилось, что назревать мысль о чистке.
Ксатит, насколько оправданна данна операция? Может ГУРУ подскажут есть ли резон делать подобное, ведь двигатель не так много прошел. И попутно вопрос, требуется ли смена масла и маслянного фильтра после прочистки ШУМОЙ? (а то уж больно отличается информация из разных источников)
;)

Заранее всем благодарен за ответы.

ЗЫ. У меня пробивало наконечники в место соединения текстолитового стержня с резиновым колпачком, на самой свече это никак не отразилось, т.е. не видно, а вот на элементах наконечника есть заметные изменения - на пружинках, которые вниутри отчетливо виден пробой - пригоревшее место. И еще свечи я не менял, но думаю что скоро это сделаю, пускай будут.
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

kir23
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 21:14
Откуда: кострома

#55 Сообщение kir23 » 14 мар 2007, 20:17

замена масла с фильтром после чистки шуммой не требуется
mmc chariot grandis 2000 2wd 4g64

danil999
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 21:12
Откуда: Татарстан

#56 Сообщение danil999 » 14 мар 2007, 20:49

Но желательно.
Mitsubishi Galant GDI 4G94 EA7A 2000г.в.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#57 Сообщение alienmind » 15 мар 2007, 13:09

Желательна по какой причине? Не по причине ли того, что то, что раскиснет под действием химии, осядет в масле....
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Maxann
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 15:05
Откуда: Алматы
Контактная информация:

#58 Сообщение Maxann » 19 мар 2007, 11:23

Была такая же проблема с надсвечниками. Что только не делал все равно прошивало. Первый раз затроила когда по трассе стрелку спидометра положил. Подъежаю к городу а машинка дергается чихает. Думал бензин хреновый но потом все выяснилось. И Силиконом мазал и трансформаторным лаком покрывал все равно шили. Поменял свечи немного меньше стало но все равно подтраивало иногда. Потом продал машину. Новый хозяин тоже долго мучился потом пошел к токарю и заказал надсвечники из эбонита. Говорит что все прошло.
На новом галанте кстати тоже было подтраивание но просто подмотал на свечи изоленты что бы надсвечник плотнее садился и все прошло. Уже 15000 так проехал и ни разу не дернулась.

Аватара пользователя
alienmind
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 06:32
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#59 Сообщение alienmind » 19 мар 2007, 13:15

Вариант наконечников из текстолита рассматривался, но вот из эбонита... нет, он же имеет свойство накапливать статику, а кто его знает как это может отразить в итоге.
В моеём случае проблема решилась проклейкой, но греметик хитрый, может в этом разница.
А куда ты наматывал изоленту?
MMC Galant EA7A 4G94 2.0 АКПП 2001 сингапурец кожа кисинон шумка

Maxann
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 15:05
Откуда: Алматы
Контактная информация:

#60 Сообщение Maxann » 19 мар 2007, 13:31

на низ свечки. Там посмотри где то на фотках показаны надсвечники и по самому низу по краю видно как шила искра. Вот именно ту часть свечи и проматывал

Ответить